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Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 6:55 pm
por davinci
materazzi escribió:Quien habló de quintuplicar.?

Comprensión de textos a marzo.

fideo.. no seas caradura.. postea con tu usuario habitual... no el alternativo..

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 5:51 pm
por diamante_loco_
materazzi escribió:Quien habló de quintuplicar.?

Comprensión de textos a marzo.

Celes mientras la manijeaba en mayo y junio 2016. Obviamente pos posteos fueron borrados, pero los que no estan en el rol de viudas del Grupo como vos, y saltan enceguecidos a agredir, se acuerdan bien

Tambien aclaro que el lo decía, no los demas (herx por ejemplo)

Y por ultimo, y mas inportante de todo, me importa muy poco si me crees o no :wink:

Saludos

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 5:16 pm
por Russo
mirar el pasado no tiene porque ser el futuro los hechos no siempre se repiten menos en este mercado

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:59 pm
por diamante_loco_
Bochaterow escribió:Para los que defienden a mirgorycritican a los que recomendaban cresu(que no son santos de mi devocion)
Les aviso que en esa epoca cresud valia 15 y mirgor 1400 saquensus conclusiones solos ( mayo 2016)

Bocha, en ese año y medio que pasó, el Merval reventó por los aires de una forma obsena... Y Cresud subio un poquito mas de un 100% EN PESOS... EN UN AÑO Y MEDIO con el Merval en una orgía verde nunca vista

Con un detalle.... Casi toda la suba se la comen los 2.meses de manijeo (mayo-junio 2016)... Fuera de eso fue pobrisimo lo de Cresud... Más cuando pronosticaban quintuplicar en dolares en unos años... :roll:

Ojala el tiempo les de la razon... Que mas quisiera...

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:33 pm
por Aleboto
martin escribió:Eso que decis es cualquier cosa respecto a que es lógico que cotice a un P/E forward de no más de 6 años pero si queres debatirlo lo hacemos en el tópic correspondiente. Y te aviso que yo no traje el tema de Mirgor acá sino que lo trajeron otros foristas. Más allá de eso intentá dirigirte hacia mi con respeto porque siempre te contesté bien a vos.

Esta todo bien martin, no fue mi intencion faltarte el respeto.

te mando un saludo

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:25 pm
por lestat
murddock escribió:La accion mas barata del Mercado Hoy es VALO y por escandalo. Menos de 9 años de P/E (osea menos de la mitad del sector).

Ni idea qué es VALO, la miraré luego. ¿Se puede saber en pocas palabras qué activos tiene y cómo gana plata?

Para mí es increíble el desarbitraje que siguen teniendo las empresas del grupo. IRCP cotiza con un PER de 10, con muy buenas perspectivas para seguir creciendo. Por ejemplo, San Martín está ahí adentro.

IRSA no vale ni el 95% de su participación en IRCP menos su deuda neta. Es decir que ahí el mercado asigna valor cero a:
- Lipstick
- Condor Hospitality trust
- Hoteles,
- Solares
- Israel.

Todos esos activos generan ganancias, aunque están debajo de una estructura societaria muy compleja (sumado a que EE no le gusta pagar impuestos) que impide verla sin investigar mucho (o muchísimo, para los no-expertos).

El último eslabón de la estructura es Cresud. Creo que es la parte de mayor complejidad, porque el negocio agrícola en sí mismo ya es un tanto exótico -- salvo la parte ganadera, que es simple y fantástica, con campos, frigorífico y puntos de venta en Israel; y todavía es una historia en progreso, de cambios que estamos esperando pero que es esperable que se den muy pronto.

Además está la famosa historia de Camsa, donde en mi caso, aplico un descuento considerable a cualquier tenencia que se tenga por este medio. Aún así, uno se lleva los mismos activos gratis de IRSA y y según como elija poderar la deuda neta de Cresud, los campos y el frigorífico, alguna de esas cosas están gratis y otras a fair value.

En cuanto a la iliquidez de los campos, vale hacer una observación adicional: muchos de esos campos se tienen a través de BrasilAgro, que es un activo financiero de liquidez inmediata :shock:. Es como que alguien discuta que GLD es ilíquido porque es una tenencia de oro. Son campos que se compran en la bolsa, ergo, son líquidos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:19 pm
por martin
Aleboto escribió:Si, pero la mayoria de los negocios de Mirgor estan dentro de un regimen con fecha de vencimiento, como lo es el de Tierra del Fuego. Por eso lo logico es que coticen a un P/E forward de no mas de 6. En mayo de 2016 estaba carisima. Igualmente este no es el foro de Mirgor, los manijeos mejor guardalos para el foro correspondiente.

Eso que decis es cualquier cosa respecto a que es lógico que cotice a un P/E forward de no más de 6 años pero si queres debatirlo lo hacemos en el tópic correspondiente. Y te aviso que yo no traje el tema de Mirgor acá sino que lo trajeron otros foristas. Más allá de eso intentá dirigirte hacia mi con respeto porque siempre te contesté bien a vos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:14 pm
por Aleboto
martin escribió:El que hace eso es solo elcontable que parece alguien que quedó resentido con Mariano no sé bien porque. No pidas objetividad de parte de él más allá que le guste Mirgor como a mí.
Igual sobre tu post puedo decir que eso es verdad pero también indica (y no la quiero comparar con cresud porque también la considero barata más allá que le vea más potencial a mirgor) que Mirgor quedó muy barata hoy. Tiene un precio similar en este momento a mayo de 2016, va a ganar este año el doble que lo que ganó el año pasado, sumó varios nuevos negocios que recién van a estar dando frutos el año que viene (el mercado ni cerca de terner priceado negocios como GMRA) y en el mientras tanto el merval vale el doble comparado con mayo del 2016. Son suficientes argumentos (y hay más) para que algunos pensemos que es la acción más barata del merval.

Si, pero la mayoria de los negocios de Mirgor estan dentro de un regimen con fecha de vencimiento, como lo es el de Tierra del Fuego. Por eso lo logico es que coticen a un P/E forward de no mas de 6. En mayo de 2016 estaba carisima. Igualmente este no es el foro de Mirgor, los manijeos mejor guardalos para el foro correspondiente.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:14 pm
por martin
murddock escribió:La accion mas barata del Mercado Hoy es VALO y por escandalo. Menos de 9 años de P/E (osea menos de la mitad del sector).

Mirgor por potencial de generación de utilidades para mi está más barata que esa. P/E forward de entre 4 y 5 años pensándola a fin de 2018.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:01 pm
por murddock
martin escribió:El que hace eso es solo elcontable que parece alguien que quedó resentido con Mariano no sé bien porque. No pidas objetividad de parte de él más allá que le guste Mirgor como a mí.
Igual sobre tu post puedo decir que eso es verdad pero también indica (y no la quiero comparar con cresud porque también la considero barata más allá que le vea más potencial a mirgor) que Mirgor quedó muy barata hoy. Tiene un precio similar en este momento a mayo de 2016, va a ganar este año el doble que lo que ganó el año pasado, sumó varios nuevos negocios que recién van a estar dando frutos el año que viene (el mercado ni cerca de terner priceado negocios como GMRA) y en el mientras tanto el merval vale el doble comparado con mayo del 2016. Son suficientes argumentos (y hay más) para que algunos pensemos que es la acción más barata del merval.

La accion mas barata del Mercado Hoy es VALO y por escandalo. Menos de 9 años de P/E (osea menos de la mitad del sector).

Re: RE: Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:01 pm
por lestat
Fede_ST escribió:Desde el lado del grupo mejor aún ya que nos quedaríamos con todo el grupo de Israel debajo de Cresud directamente por un bajísimo precio.

Podría ser. Yo creo que va a seguir Cresud/IRSA como holding (me fui haciendo la idea que son la misma cosa) y debajo una expandida IRCP y esperemos que también una versión mejorada de BrasilAgro, "CresudAgro".

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 4:00 pm
por elcontable
martin escribió:El que hace eso es solo elcontable que parece alguien que quedó resentido con Mariano no sé bien porque. No pidas objetividad de parte de él más allá que le guste Mirgor como a mí.
Igual sobre tu post puedo decir que eso es verdad pero también indica (y no la quiero comparar con cresud porque también la considero barata más allá que le vea más potencial a mirgor) que Mirgor quedó muy barata hoy. Tiene un precio similar en este momento a mayo de 2016, va a ganar este año el doble que lo que ganó el año pasado, sumó varios nuevos negocios que recién van a estar dando frutos el año que viene (el mercado ni cerca de terner priceado negocios como GMRA) y en el mientras tanto el merval vale el doble comparado con mayo del 2016. Son suficientes argumentos (y hay más) para que algunos pensemos que es la acción más barata del merval.

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Decir que yo estoy resentido con Mariano es una gran mentira
Solo expongo lo que pienso del grupo que incitaron a miles de inversores a comprar varias acciones que no subieron lo que ellos pregonaban
Recien ahora están saliendo a la luz varios hechos de la empresa Cresud que no gusta a nadie.... no digo que sea ilegal pero esta en el mite de la viveza criolla porque perjudica a sus accionistas, es decir que estamos hablando de una empresa poco transparente y esto se refleja en el desinteres de los inversores yanquis en el ADR
Esta es la realidad, no la invente yo, desde el ID en la Rural vengo avisando que Cresud no es lo suficientemente rentable para justificar una suba de su cotización
Espero no tener que repetir lo mismo dentro de un año

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 3:44 pm
por martin
Bochaterow escribió:Para los que defienden a mirgorycritican a los que recomendaban cresu(que no son santos de mi devocion)
Les aviso que en esa epoca cresud valia 15 y mirgor 1400 saquensus conclusiones solos ( mayo 2016)

El que hace eso es solo elcontable que parece alguien que quedó resentido con Mariano no sé bien porque. No pidas objetividad de parte de él más allá que le guste Mirgor como a mí.
Igual sobre tu post puedo decir que eso es verdad pero también indica (y no la quiero comparar con cresud porque también la considero barata más allá que le vea más potencial a mirgor) que Mirgor quedó muy barata hoy. Tiene un precio similar en este momento a mayo de 2016, va a ganar este año el doble que lo que ganó el año pasado, sumó varios nuevos negocios que recién van a estar dando frutos el año que viene (el mercado ni cerca de terner priceado negocios como GMRA) y en el mientras tanto el merval vale el doble comparado con mayo del 2016. Son suficientes argumentos (y hay más) para que algunos pensemos que es la acción más barata del merval.

Re: RE: Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 3:31 pm
por Fede_ST
lestat escribió:
De acuerdo con el vehículo Agro... de hecho, ya existe BrasilAgro, sería cuestión de perfeccionar ese tipo de estrategias para que el vehículo sea a nivel sudamericano o tal vez mundial (por ejemplo, transfiriendole Mehadrim a Cresud).

Para separar la pata Israelí de la Argentina, ya tenés IRCP, que es RE Argentino. Si logran ampliar el capital de IRCP, además la liquidez de la que pueden dotar al mercado, tal vez con la ampliación, le pueden comprar Solares a IRSA (con algo de revaluación aprobada, obviamente). Con eso, no hay tantísimas otras cosas en IRSA que no estén en IRCP.

En cuanto a la pata Israelí ¿Cómo sacás a cotizar un holding que todavía está valuado a 0 por los analistas? Únicamente lo podés hacer a muy mal precio...

Desde el lado del grupo mejor aún ya que nos quedaríamos con todo el grupo de Israel debajo de Cresud directamente por un bajísimo precio.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Oct 22, 2017 3:24 pm
por Bochaterow
Para los que defienden a mirgorycritican a los que recomendaban cresu(que no son santos de mi devocion)
Les aviso que en esa epoca cresud valia 15 y mirgor 1400 saquensus conclusiones solos ( mayo 2016)