TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Sep 26, 2011 7:45 pm

alexis escribió:Algunos pensabamos que la Anses/BCRA/Nacion podian salir a defender los precios.
Alguien sabe como estan operando?

¿Seguirán durmiendo la siesta del fin de semana y aún no se enteraron que los cupones están regalados, comparando con el valor total que tendrán que "garpar" durante los 4 años del próximo mandato? ¿No tienen vigilancia del mercado?

:?: :?: :?: :?:

Darío de Junín

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Lun Sep 26, 2011 7:41 pm

No se puede festejar la baja porque basicamente la unica manera de ganar a la baja en esta frontier market es dandole CALL de aire- Ya que el mercado de PUTs es inexistente. En USA las mayores ganancias se hacen a la baja de hecho; donde se gana el Triple de rapido que lo que tarda en subir el mercado.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Lun Sep 26, 2011 7:40 pm

Jotabe escribió:...Método de MonteCarlo para estimar PBI y por lo tanto pagos futuros
IPI (deflactor) = inflación
TCN / IPI = TCR
TCR constante a lo largo de toda la vida del cupón
Igual tasa de descuento para todos los cupones (con la excepción de los pagos que ya estan fijos)
Los supuestos que son totalmente discutibles son el 4 y 5 (2 y 3 son definiciones nada más, o sea, si quieren le ponemos otro nombre, puede ser "inflacion medida por el IPI" y "TCR deflactado por el IPI")
....
El motivo para esto es simple, y me fue sugerido via mail por Leandro Infantino (gracias!). Si suponemos que el valor teórico del cupón es la esperanza del producto entre el factor descuento (estocástico) y el pago, entonces[/color]Imagen
donde delta es el factor (no la tasa) de descuento, delta = 1/(1+r), y p es el pago. En los casos donde la covarianza entre el factor y el pago es positiva (como en el cupón) el valor es mayor que en el caso donde la covarianza es nula
...


Serpiente del amor, risa traidora,
verdugo del ensueño y de la luz,
perfumado puñal, beso enconado...
Cupón...¡eso eres tú!

Enrique Cido te explica eso en dos minutos, yo necesito 2 horas para explicarlo y 2 semanas para entenderlo.

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Lun Sep 26, 2011 7:35 pm

Es que festejar las bajas es bastante jodido. Generalmente la gran mayoría gana con el laza y no con bajas...yo creo que "comentar" (algún bajista) que le ganó guita por la baja..o hasta comentar que para tal o cuál pueda ser beneficioso una baja para entrar por estar líquido, todo eso es por demás aceptable y logico..muy distinto venir a festejar bajas cuando sabes que genera perdidas de dinero (quizas no sólo al que queres "gozar" o gastar por tener algún roce estúpido...sino a tipos de muy buena leche que estan perdiendo guita) que pueden dejar muy mal economicamente a algún forista.

Salvando las distancias es como pasar por terapia intensiva de un hospital gritando y haciendo alarde por lo bien que está uno de salud...que bien me siento..estoy formidable, sano, feliz....(y a tu lado tenes tipos muriendo) creo que es sin dudas de mala leche, que no suma en nada, que tampoco resuelve la diferencia con el forista al que le van dirijida la gastada.. y genera mucho malestar en vano.

Lo ultimo que comento y puede sonar super fantacioso o lunático, pero sin dudas que para vivir mejor, tener un mejor país, una mejor sociedad, éstas cosas hay que aprender a manejarlas..en cada ámbito se puede ser mejor tipo y estas cosas no llevan a nada....a nada bueno.

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Lun Sep 26, 2011 7:35 pm

apolo1102 escribió:...decime donde y cuando se hablo de 30 y 40$ de precio para el cupon.
Poneme ese post, y no te digo mas mentiroso.

...y...yo empezaría buscando acá...
http://foro.ravaonline.com/foro3/search ... mit=Buscar

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Lun Sep 26, 2011 7:30 pm

Aleajacta escribió:[Por si no lo viste, Juan Manuel Truppia decía lo mismo a Gastón Besanson
...y desarrollaba acá...
http://www.quantsargentina.com/2011/07/ ... es-en.html

lunes 11 de julio de 2011Aclaraciones sobre los cupones en moneda extranjera

Mi definición de un activo que cubre contra una devaluación es uno cuyos flujos en moneda extranjera no se ven afectados por una devaluación del peso (excepto por efectos tipo default que pueden ser un efecto secundario de una mega devalueta).
Por eso digo que un bono en USD te cubre contra la devaluación, pero un TVPY no te cubre
No me importa ni me parece relevante que el máximo a pagar este fijado en la moneda del cupón.
Eso no es justificativo de que te cubre contra una devaluación.
Si hay una devaluación muy grande, puede que jamas te llegue a pagar el nocional máximo (es más, cuando se idearon los cupones, nunca se penso que se iba a llegar a ese nocional máximo)
...
En mi última versión del modelo trato de manera distinta a los pagos que ya son ciertos y fijos (su monto ya esta determinado y no se afecta más por inflación o devaluación) descontandolos a una tasa distinta, mucho más baja y parecida a un bono corto en la moneda respectiva
A continuación hago un breve repaso de los supuestos del modelo y de mi escenario base, motivado por un comentario de Aleajacta (que dicho sea de paso, siempre es un gusto tenerlo por aca)

Método de MonteCarlo para estimar PBI y por lo tanto pagos futuros
IPI (deflactor) = inflación
TCN / IPI = TCR
TCR constante a lo largo de toda la vida del cupón
Igual tasa de descuento para todos los cupones (con la excepción de los pagos que ya estan fijos)
Los supuestos que son totalmente discutibles son el 4 y 5 (2 y 3 son definiciones nada más, o sea, si quieren le ponemos otro nombre, puede ser "inflacion medida por el IPI" y "TCR deflactado por el IPI")
....
El motivo para esto es simple, y me fue sugerido via mail por Leandro Infantino (gracias!). Si suponemos que el valor teórico del cupón es la esperanza del producto entre el factor descuento (estocástico) y el pago, entonces
Imagen
donde delta es el factor (no la tasa) de descuento, delta = 1/(1+r), y p es el pago. En los casos donde la covarianza entre el factor y el pago es positiva (como en el cupón) el valor es mayor que en el caso donde la covarianza es nula
...


Raro que no lo rimaron con Bécquer. Hubiese quedado lindo...

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Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Lun Sep 26, 2011 7:28 pm

apolo1102 escribió:No, no es tan oscuro, a pesar de que te esforzas bastante en complicarlo-oscurecerlo.

Modelá escenarios, es la mejor manera de responder a tus preguntas, es muy facil, agarras la planilla y metes los datos, muchos y diferentes datos.

¿Es cristalino, pero inexplicable con palabras? Ok.

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Lun Sep 26, 2011 7:20 pm

Algunos pensabamos que la Anses/BCRA/Nacion podian salir a defender los precios.
Alguien sabe como estan operando?


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