Foro de Rava Bursátil

otra vez no puede con los $ 500.

Vuelve a zona $ 300 similar 2016 ?

Gysin por lejos era el driver menos importante porque no tiene nada que ver con los fundamentals de la empresa y cuando salio la decision de la jueza no tuvo ningun impacto negativo. Ahora los drivers que tienen que ver con los fundamentals de la empresa y que varios adelantamos aca por "suerte" se fueron concretando o confirmando casi en un 100%. Debe ser el topic que tiene el mejor historial de adelantar mucho tiempo antes cuestiones de la empresa que luego se confirman.

martin escribió:Que los que se las saben todas me expliquen como este año mirgor va mas que duplicar las utilidades del 2016 con un dolar atrasado que en teoría incentiva las importaciones cosa que estos craneos piensan que a mirgor la perjudica mucho. Será magia ??....

Le iria mejor con un Dolar al precio que corresponde, en teoría no saca sus productos en USD por el codigo de aduana y todo eso que vigilan desde la parte de AFIP - Aduanas, ahi se maneja todo en Dolares.

Si el Dolar ponele se iría a $30 que para mi es lo que tendría que estar MIRG si vos decis que gana X2, entonces con el Dolar si lo liberan y se va a $30, MIRG ganaría X4 o X5.

Aparte no creo que dure mucho mas el regimen de TDF, la idea del regimen es ayudar a las empresas a que subsistan y den trabajo, si MIRG y las empresas de TDF ganan fortuna, les sacaran el regimen y lo pondrán en el norte como Chaco, Formosa esas provincias que la gente muere de hambre porque no hay trabajo y no tenes logistica y por eso nadie se pone una fabrica alla.

Gsn escribió:Buenos dias!!

En la situación hipotética que no se extienda el régimen y a partir del 2024, por un lado, las empresas radicadas en TDF pierdan los beneficios impositivos de los que goza actualmente y por otro lado, celulares y televisores dejaran de pagar aranceles de importacion, lo que haría que no convenga producir en el país y sea conveniente importar directamente ¿ Mirgor a través de GMRA importaria todos los celulares y Tvs Samsung que actualmente produce IATEC? o por ejemplo Fravega, Garbarino, Musimundo, y las empresas proveedoras de telefonía móvil ( Movistar, Personal, Claro), que son los canales de venta mas importantes, pueden optar por importar directamente el producto terminado?

Gracias!!

Antes que contestar el caso hipotetico, pensemos el caso hoy.
Supongamos que Movistar quisiera importar un millon de aparatos S8+. Hoy x hoy, Samsung no se los venderia en forma directa a Movistar porque tiene contratos firmados con Garbarino, Brighstar y Mirgor. Asi que Movistar se los deberia comprar a terceros internacionales que los tengan en stock o.... a Mirgor en su gran mayoria.

Ahora nos vamos 5 años hacia adelante, ya con GMRA en pleno funcionamiento y que como detenta la categoria de Samsung Store, para contestar la pregunta hipotetica planteada, una cadena podria importar en forma directa (es decir productos Samsung vendidos por Samsung directamente) si estos Samsung-store no existiesen, sino quien se encargaria de abastecer localmente seria la propia Samsung a traves de GMRA.
Cualquier cadena que requiera de productos Samsung, si no usa el canal local que ofrece Samsung, lo deberia hacer a traves de compras internacionales a intermediarios que tengan stock de productos (y no en forma directa a Samsung).
En mi opinion, para el 2020 GMRA se va a transformar en el benchmark de los productos Samsung en el pais, haciendo que las importaciones "legales" de los productos SamSung por fuera de GMRA resulte mas cara e inconveniente.
Habra libertad para importar, pero probablemente no sea negocio hacerlo por fuera del circuito ofrecido por GMRA.

Slds., Carlos.

Que los que se las saben todas me expliquen como este año mirgor va mas que duplicar las utilidades del 2016 con un dolar atrasado que en teoría incentiva las importaciones cosa que estos craneos piensan que a mirgor la perjudica mucho. Será magia ??....

Einlazer84 escribió:Eso no es suba genuina, es el mismo dilema desesperado de la gente de CRES que le piden a Elztain (el CEO) que recompre acciones, si aparece un comprador forzado tenes 2 o 3 días de suba pero despues el papel vuelve a su lugar porque no fue genuino no fue por crecimiento genuino de la empresa, eso genera el tipico movimiento empomador, sube un 15% y al otro día cae un 20% y todos en el foro quejandose que la CNV no hace nada, que la mafia bursatil, etc, porque el día que sube todos festejan y al otro día que vuelve a su valor normal todos quejandose en la CNV.

Siempre es mejor que salgan drivers que justifiquen las subas, porque eso te hace subir el papel tarde o temprano con 2 pesos de volumen o con 500 millones de volumen pero sube.

Si metes un comprador obligado sube, y a veces pasa que ni si quiera eso porque justo aparece un vendedor muy grande que queria salir pero no encontraba buena compra y aprovecha.

Aparte la gente no es ingenua, seguramente arreglaran con dinero, osea al que hizo la denuncia le dicen mira te doy el importe de las MIRG en $$$$$$ y si sos muy jorobado te adiciono un 5% mas........... vas a decir que no?????????????? te dan la plata liquida para que hagas lo que quieras, comprarte una casa, comprarte un yate, comprarte una noche con todas las modelos de Leandro Rud o como se llame el agente de modelos famosas, vas a ser tan jorobado de decir ahhhh no quiero mis MIRG igual?????????????????? no tiene sentido, arreglaran por dinero el equivalente.

Lo mio es ironico, porque hace un año largo era un driver importante para los referentes del papel, hoy ya esta quemado ese y bueno habra otros, el público se renueva....

fabio escribió:Pero no estas teniendo en cuenta el juicio de Gysin, ya esta por salir y tienen que comprar no se cuantos millones de papeles al mercado, creo que se va a......

Eso no es suba genuina, es el mismo dilema desesperado de la gente de CRES que le piden a Elztain (el CEO) que recompre acciones, si aparece un comprador forzado tenes 2 o 3 días de suba pero despues el papel vuelve a su lugar porque no fue genuino no fue por crecimiento genuino de la empresa, eso genera el tipico movimiento empomador, sube un 15% y al otro día cae un 20% y todos en el foro quejandose que la CNV no hace nada, que la mafia bursatil, etc, porque el día que sube todos festejan y al otro día que vuelve a su valor normal todos quejandose en la CNV.

Siempre es mejor que salgan drivers que justifiquen las subas, porque eso te hace subir el papel tarde o temprano con 2 pesos de volumen o con 500 millones de volumen pero sube.

Si metes un comprador obligado sube, y a veces pasa que ni si quiera eso porque justo aparece un vendedor muy grande que queria salir pero no encontraba buena compra y aprovecha.

Aparte la gente no es ingenua, seguramente arreglaran con dinero, osea al que hizo la denuncia le dicen mira te doy el importe de las MIRG en $$$$$$ y si sos muy jorobado te adiciono un 5% mas........... vas a decir que no?????????????? te dan la plata liquida para que hagas lo que quieras, comprarte una casa, comprarte un yate, comprarte una noche con todas las modelos de Leandro Rud o como se llame el agente de modelos famosas, vas a ser tan jorobado de decir ahhhh no quiero mis MIRG igual?????????????????? no tiene sentido, arreglaran por dinero el equivalente.

Einlazer84 escribió:Lo que es seguro que un Dolar atrasado (porque el Gobierno sube Tasas para combatir la inflación), incentiva mucho las importaciones, debido al atraso del Dolar muchas cosas hoy te sale mas barata importarlas que hacerlas o comprarlas en Argentina.

Pero no estas teniendo en cuenta el juicio de Gysin, ya esta por salir y tienen que comprar no se cuantos millones de papeles al mercado, creo que se va a......

Gsn escribió:Buenos dias!!

En la situación hipotética que no se extienda el régimen y a partir del 2024, por un lado, las empresas radicadas en TDF pierdan los beneficios impositivos de los que goza actualmente y por otro lado, celulares y televisores dejaran de pagar aranceles de importacion, lo que haría que no convenga producir en el país y sea conveniente importar directamente ¿ Mirgor a través de GMRA importaria todos los celulares y Tvs Samsung que actualmente produce IATEC? o por ejemplo Fravega, Garbarino, Musimundo, y las empresas proveedoras de telefonía móvil ( Movistar, Personal, Claro), que son los canales de venta mas importantes, pueden optar por importar directamente el producto terminado?

Gracias!!

Lo que es seguro que un Dolar atrasado (porque el Gobierno sube Tasas para combatir la inflación), incentiva mucho las importaciones, debido al atraso del Dolar muchas cosas hoy te sale mas barata importarlas que hacerlas o comprarlas en Argentina.

173 puso camión de culata..

debe tener como 5mil en venta oculta, o mas.

Buenos dias!!

En la situación hipotética que no se extienda el régimen y a partir del 2024, por un lado, las empresas radicadas en TDF pierdan los beneficios impositivos de los que goza actualmente y por otro lado, celulares y televisores dejaran de pagar aranceles de importacion, lo que haría que no convenga producir en el país y sea conveniente importar directamente ¿ Mirgor a través de GMRA importaria todos los celulares y Tvs Samsung que actualmente produce IATEC? o por ejemplo Fravega, Garbarino, Musimundo, y las empresas proveedoras de telefonía móvil ( Movistar, Personal, Claro), que son los canales de venta mas importantes, pueden optar por importar directamente el producto terminado?

Gracias!!

les dejo un AT de mirgor
https://twitter.com/chester618fibo/stat ... 7592602624

Gracias Martin, entendí muy bien tu análisis. !

docc escribió:Hola Martin, arbitrarias Erar,Aluar, por Mirgor ??. Gracias.

Hola Docc. Todo depende de lo que busques de un activo, de los riesgos que quieras correr y de tu estrategia. Como no sé todo eso es díficil de responder tu pregunta. Por ejemplo a mi de esas dos me gusta Erar (Aluar no me atrae) pero dentro de un contexto que determina mi estrategia actual no vendería mis Erar para pasarme a Mirgor por el momento.

Digamos Erar es una acción que paga buenos dividendos, que tiene un P/E que creo debería ser algo más alto y que mirando su valor libro tiene un margen de seguridad importante. Es una acción que dificilmente tenga grandes subas pero tampoco grandes bajas si se viene la mala. Me parece un buen papel en una estrategia diversificada para tener en cartera y un papel buenísimo también para con una parte hacer lanzamiento cubierto. Por todo eso en mi caso, dado mi estrrategia actual, las Erar que tengo no las arbitraría hacia Mirgor.

Ahora aclarado lo anterior pienso que Mirgor tiene más potencial de suba que Erar, en mi estrategia tengo mucho más dinero invertido en Mirgor que en Erar y si tuviese una estrategia más concentrada y más agresiva, como tuve años atrás, tal vez arbitraría todas las Erar a Mirgor dado que es obvio que me gusta más. Mirgor es una empresa que sigue teniendo mucho potencial de crecimiento. Es un papel con un P/E forward bajo y con un ROE muy alto. Es una empresa que en mi caso conozco y sigo más que Erar y donde a esta altura tengo muy buen conocimiento de la plaza además de muy buena info. Todo esto me permite tener cierta ventaja competitiva contra otros inversores o especuladores que invierten u operan Mirgor.

En conclusión: hoy YO no arbitraría lo que tengo en Erar (mucho menos de lo que tengo en Mirgor) pero claramente le veo más potencial a Mirgor. Vos sabrás mejor que nadie cual es tu estrategia y a partir de eso tal vez te sirve de algo de todo esto que puse para decidir que te resulta más conveniente hacer.

Dejo nota que viene en linea con lo que se mencionó ya en el topic. Personalmente mi preocupación es que la gama baja que entre, al haber más oferta y marcas nuevas, gane algo de share. Sé que va a en contra de la tendencia de los últimos años, pero en un primer momento podría ocurrir.

http://www.iprofesional.com/notas/25966 ... os-precios

Facilitan la importación de celulares y televisores: cómo impactará en los precios
01-12-2017 Tierra del Fuego perdería la categoría "gama baja" de teléfonos móviles, que se empezarían a importar. Llegarían otras marcas que no están en el mercado
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Los cambios que acordaron el Gobierno, las empresas de electrodomésticos y la provincia de Tierra del Fuego se empiezan a concretar y los especialistas del sector ya evaluaron su impacto en el mercado.

El jueves se publicó el decreto que reduce de 6,5% a 0% los aranceles para los productos fabricados en Tierra del Fuego y de 17% a 10,5% los que no se originan en la provincia, con una escala descendente hasta 0% en 2024.

A esa modificación se sumó que se eliminarán las licencias no automáticas para la importación de productos electrónicos (celulares, televisores, equipos de audio), lo que en la práctica libera el ingreso de los equipos, que antes podían quedar demorados en la Aduana por meses.

A nivel global, se generará una gradual baja de precios de los productos en general, estimó ante el diario Clarín el consultor Enrique Carrier, tanto en electrónicos como en celulares.

La disminución de aranceles de los productos ensamblados en Tierra del Fuego no sería tan perceptible en el consumidor final (Carrier la calcula en 5%) porque actualmente es de 6,55%.

Lo mismo -entre 4 y 5%- estimó Luis Galli, CEO de Newsan (Noblex, Philco). Sin embargo, el ejecutivo cree que no se verá inmediatamente sino que la baja será progresiva a causa de que, sobre los productos fabricados en Tierra del Fuego, se hacen pagos a cuenta del impuesto y sobre los importados se paga todo el impuesto interno sobre la base imponible con presunción de ganancia, que es un valor mayor al precio.

Todos esos impuestos no se pueden recuperar y se mantendrán en el precio final. Galli también cree que esta baja de precios, sobre todo en celulares, hará que se desaliente el contrabando (hoy 3 millones de teléfonos entran ilegalmente, un 25% del mercado).

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Aunque nunca estuvo explícitamente prohibido importar productos electrónicos, el hecho de que se fijaran licencias no automáticas hacía que el Gobierno tuviera el poder de aprobar o rechazar el ingreso. Ahora, esa traba desaparece.

Las cadenas como Frávega o Garbarino, por ejemplo, podrían importar directamente sin pasar por las fábricas. Y habrá una mayor oferta y mayor competencia.

Galli creyó, de todas maneras, que a las empresas les seguirá conviniendo producir celulares, equipos de aire acondicionado y televisores en el país, mientras que será más lógico importar el resto de los electrodomésticos.

"No veo avalancha de productos importados adicional a lo que ya hay. Cada empresa ahora podrá evaluar realmente qué le conviene más, sin que las trabas de las licencias no automáticas entren en la ecuación", sostuvo el CEO de Newsan.

Según Carrier, la mayor oferta será importante particularmente en los celulares de gama baja. "Los beneficios que te da Tierra del Fuego en términos de exenciones son relevantes cuando el producto es de precio medio para arriba. Pero si se trata de equipos de gama baja, aun pagando todos los impuestos, conviene importarlo que fabricarlo en el Sur", dijo el especialista.

En este sentido, estimó que probablemente Tierra del Fuego pierda la categoría "gama baja", que esos teléfonos se empiecen a importar y que hasta comiencen a llegar otras marcas que hoy no están en el mercado.

Por esa situación de que Tierra del Fuego no es competitiva en productos más básicos, es que en la provincia solo se producen smartphones, cuando en otros países se siguen vendiendo los celulares tradicionales, que tienen un público entre la gente de bajos recursos y de edad avanzada. La apertura de la importación quizá haga renacer ese segmento.