APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

[elgallego]

Soy uno de los "Paul Singer" que compró un bolón de PBR en las dos ruedas pasadas. Jugué al golf el fin de semana, disfruté paseando en buena compañía en mi crucero de 35 pies y el domingo a la noche, antes de cenar para que la comida me caiga bien, llamo a mi amigo de MS y le pido que rebaje la nota de PBR y que difunda esto:

Brazil: Morgan Stanley downgraded state-owned Petrobras ( PBR) to Underweight citing too much debt to be supported by cash flows, sending the U.S.-listed ADRs falling 1.9%. Barron's emerging markets columnist Dimitra Defotis weighed in on the oil giant this weekend, calling the shares "fully priced." Odebrecht Energia, a unit of Brazilian construction giant Odebrecht SA, is seeking investors to buy stakes in its renewable-energy assets as credit conditions deteriorate in Brazil.

[FedeAndres]

el fin de semana fui a ver un artesano que labura extraordinario en madera. le encargue uno que diga Petrobras .el tipo se cagaba de risa.le dije : es en serio,tomate tu tiempo,lo necesito para dentro de unos meses.me dijo esta bien y se seguía riendo,hago modelos en papel y te aviso . el no sabe que lo voy a poner en la casa que voy a construir con la que me deje la brasilera .

jaja, es lo mismo que pienso hacer yo cuando lo venda a 20!

[valiant]

Real 2,90

primer zona soporte.
pero mepa que va más abajo.
el grafico del usd horrible.

[Luis XXXIV]

Real 2,90

[putcall]

el fin de semana fui a ver un artesano que labura extraordinario en madera. le encargue uno que diga Petrobras .el tipo se cagaba de risa.le dije : es en serio,tomate tu tiempo,lo necesito para dentro de unos meses.me dijo esta bien y se seguía riendo,hago modelos en papel y te aviso . el no sabe que lo voy a poner en la casa que voy a construir con la que me deje la brasilera .

contando el muerto caliente!!!!!....

[REVANCHERO]

el fin de semana fui a ver un artesano que labura extraordinario en madera. le encargue uno que diga Petrobras .el tipo se cagaba de risa.le dije : es en serio,tomate tu tiempo,lo necesito para dentro de unos meses.me dijo esta bien y se seguía riendo,hago modelos en papel y te aviso . el no sabe que lo voy a poner en la casa que voy a construir con la que me deje la brasilera .

[Palo y a la bolsa]

Palo, tu filosofía es claramente la de un trader; la mía, la de un inversor. Las dos son válidas en su contexto.

No creo que el concepto de proteccion del capital dependa de tu filosofia. La aversion a perder plata es algo natural del que quiere aumentar su capital. Puede cambiar cuanto dejas fluctuar, pero eso no significa que te vayas a permitir perderla.
Y no, no soy tan claramente trader como seguramente en el fondo vos no sos tan claramente inversor. Hay pocos en cada extremo absoluto .
Hace unos dias discutiamos en otro hilo (o este?) sobre los SL y yo mencione que para mi el stop se pone donde la hipotesis de entrada dejo de ser valido, Y ahi ya no importa si sos inversor o trader, hubo una razon por la que entraste, si esa razon desaparece salite y busca otra, pero no te quedes sentado en el optimismo a que las cosas mejoren mientras perdes capital. esa es la esencia del capital.

Es interesante lo que puso ale de los puts, es un modo de proteccion de capital, bien usado puede funcionar muy bien, pero como todo, no es bueno o malo sino que hay que aprender a usarlo y usarlo bien, y para lo que sirve.


Bueno aflojo con el off que parece volvemos a buscar los 9.50 asi cargo otro pucho.

[ricardete]

Dieguito, larga los morlacos y paga amiguete,
sino.. te va a doler el ojete..

[hipotecado]

Oportunidad de compra

[Tomás]

Compartooo!!! aunque un poco más tarde: 16 hs y 80 palos!!

[ricardete]

Con ese nick no puede asustar a nadie..

[Nando]

Tiene pinta de "W", parece que va a terminar muy lindo el día!

[furzio]

Veo que hay bastante garca dando vuelta por el foro intentando asustar a esos que no saben..

Que lastima vivir de eso.. pobre pibe

si alguien quiere asustar aca pensando que va a cambiar algo sinceramente tiene todos los patitos del corral sueltos y drogados, para hacer eso hoy por hoy con la volatidad aun en argentina en elunico lugar donde puede tener éxito esa tactica es polledo.

[titán2]

comentà PAPU que queremos que siga

[aleelputero(deputs)]

Querido Palo, la discusión sobre los stop loss vaya si es interesante!
Ahora mismo estamos viendo, al menos en USA (no sigo la local) cómo los grandes fondos que inyectan millones de dólares en una sola operación mueven el precio y se comen las posiciones de los “pequeños ahorristas” como nosotros, hayas puesto el SL en el nivel que lo hayas puesto. PBR cerró a 9,99 el otro día. Varios miedosos pusieron sus SL en -5%. Varios menos miedosos en -10% y otros “mejores elegidores de niveles de stop loss” en -15%. Los largoplacistas en -20% suponte. No importa que tan eficiente o bien puesto creas que está tu stop. La clave es que el mercado lo ve y lo puede barrer. Entonces el truco consiste en ponerlo muy lejos, allí donde la manipulación de precios no llega a torcer la tendencia porque entonces perderían dinero los mismos que mueven el precio. Ergo, sólo puede darse el lujo de colocar SL muy lejos aquél que invierte a largo plazo.
En cuanto a lo que mencionás de la valuación de los precios replico lo siguiente. La idea de que “las cosas para mi valen lo que el mercado paga por ellas” es a la vez cierta y a la vez falsa. Desde el punto de vista del precio sí es cierto, pero no lo es desde el punto de vista del valor. Ese desacople entre precio y valor es lo que maravillosamente te permite ganar en la bolsa. El inversor inteligente compra a pesimistas y vende a optimistas. Esa idea de que el mercado “lo descuenta todo” y que el precio refleja todos los acontecimientos, etc., es el mayor verso que se inventó. Precisamente la imperfección del mercado y la distorsión en los precios es lo que se debe aprovechar para capitalizarse esperando el momento en que el precio se acerque al valor.
Es un ejercicio psicológico entender esto: el mercado es maníaco depresivo. Hoy pone un precio y mañana otro. Puse el ejemplo de los terrenos para demostrar que nadie estaría dispuesto a venderlos. Por el contrario, irías y comprarías más terrenos. Eso es lo que hay que hacer con las acciones. Sólo que el hecho de que coticen día a día y uno pueda verificar, como vos decís, el precio concreto de CV, a algunos los desespera. Hay que hacer el ejercicio mental de abstraerse de la esquizofrenia del mercado, mantener la calma, y seguir el plan trazado como un sniper sin sentimientos.
El contraejemplo que proponés no tiene en consideración que la elección entre “quedarse parado en pesos” o “estar parado en dólares” no puede ser comparada con la compra de un papel que cotiza en dólares en el mercado financiero. Es como si comparases la fluctuación de precio de dos acciones distintas. Comprar peras y comprar bananas y comparar el precio de ambas...
Gran abrazo

Es factible lo que decis, pero para mi los puts son mejores y mas efectivos que cualquier stop loss. Te evitas comerte los amagues constantes, Aparte que vivis tranqui, tenes mucho mas tiempo etc. Un abrazo y muy buena tu reflexion.