Foro de Rava Bursátil

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:No es chicaneo..todo lo contrario..es poner las cosas en su lugar.

En cuanto a comparar Argentina con Alemania..y bue..esteee.....mmmmmm como decirlo...bueno, no deja.

Volvemos al inicio de la discusión: no leíste la nota de ambito... ehhh, mmm bueno, dejala ahi

Nico_DLR escribió:Te hablo del caso Argentina contra Alemania, y vos me comparas Argentina contra latinoamerica y despues TDF contra otras provincias... claramente no estamos hablando de lo mismo... Y el chicaneo de "seriedad", "fundamentos" conmigo no van, no hacen falta

No es chicaneo..todo lo contrario..es poner las cosas en su lugar.

En cuanto a comparar Argentina con Alemania..y bue..esteee.....mmmmmm como decirlo...bueno, no deja.

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Jajaja osea lo que diste como fundamentos (y eran puro humo y sin ninguna base concreta) resulta que ahora "no importan"?..

parece que algunos no se dan cuenta que en Argentina en determinados sectores se cobra en dls mucho mas que el mismo trabajo de Países vecinos o de latinoamerica..te pido que seas un poco mas serio y vayas a comparativas x ej del costo en Brasil y Mexico que son los otros dos países productores de autos en L.Am...aca los gremios tiran tanto de la piola que desp si una empresa decide irse todos se largan a llorar..van a la calle a hacer piquetes y le piden al estado que se haga cargo..

Vivimos en un país bananero, en el culo mundo.. y queremos cobrar como en Europa. Un Ecsito..

PD: nadie dice que los laburantes no tengan un sueldo justo ni digno ni nada..pero en TDF cobraban hasta 2,5-3 veces mas que en otras provincias donde se hacen laburos similares. El costo de vida es un 30-40% superior en muchos casi (alquileres, comida,nafta) pero no un 200% mayor..por ende deben agiornarse o van a desaparecer, por eso tanto empresas-estado-gremios etc tienen todos que hacer esfuerzos para ser mas eficientes..si claro..en Argentina es dificil hablar de eficiencia y competitividad. Lo están logrando..los celulares bajaron mucho los tv's también...es un camino dificil pero que te "asegura" al ser mas competitivo poder proyectar en años, mantener puestos de trabajo y demás.

PD2: otro gremio que va a tener q agiornarse son los camineras..no pueden cobrar como si fueran un ingeniero nuclear...es una barbaridad...y x ese sobrecosto del trasporte es que pagamos un kg de manzana igual que en Alemania...(o mas caro).

si queres hacer politiqueria barata anda al topic respectivo..aca hablamos de mirgor y en lo posible con fundamentos.

Te hablo del caso Argentina contra Alemania, y vos me comparas Argentina contra latinoamerica y despues TDF contra otras provincias... claramente no estamos hablando de lo mismo... Y el chicaneo de "seriedad", "fundamentos" conmigo no van, no hacen falta

Buffet escribió:No se a que te referis . Sigo teniendo posición en el papel. Pero mas allá de eso..., vos pensas que Mirgor es el único papel donde podes ganar mucho dinero ??? Deciles a los que compraron en 530 pesos hace mas de un año atrás mientras la mayoría de los papeles volaron por encima del 100 %
Carlos..., el problema de estar casado con un papel..., es ese. Perdés toda noción del el resto del mercado .
El fanatismo es mala consejera.

Hoy tengo una posición que si mañana veo algo que me llame la atención ..., puedo hasta quintuplicarla. Esto es día a día.

Nadie se murió por entrar y salir de un papel. Y en el caso de Mirgor..., hace mas de un año que el costo de estar sin salir es muy alto con respecto al resto del mercado.

Aunque No recuerdo tu caso particular, si recuerdo que lo mismo decian a fines del 2014 y principios del 2015. Demas esta decir que esos mismos se perdieron el 10x, y solo consiguieron un 3x o 4x en el mejor de los casos, la mayoria no paso del 2x, la diferencia la hicieron los pocos que pensaron en horizontes de mas de 12 meses (entre los que me incluyo).
En mi caso no estoy casado, pero cuando analizo una empresa, pienso en el potencial de mediano y largo, no me interesa el corto mas que para la diversion y la timba -que tambien la juego, pero haces monedas con eso, los billetes grandes no se hacen asi-
El dia a dia, no hacen a un inversor, hacen a un especulador, tenes todo el derecho de manejar tu dinero asi, pero vuelvo a decirte que los billetes mas grandes no se hacen en el dia a dia.
Y esto es independiente del tamaño de la comitente, yo no juzgo por el tamaño.

Slds., Carlos.

Buffet escribió:Un dato bueno..., en ESPAÑA el Note 8 lo conseguís en tiendas en aprox 900 euros, liberados y SIN PLANES.
En ANDORRA no ...., ya que llegué a conseguir en un local a la calle a 749 euros que son 15600 pesos aprox. Pero pregunté igual en varios lugares y el mas caro fué 820 euros.

Si acá se consiguiera en 20000 pesos SIN PLAN Y en cuotas no sería tan malo. Falta una vuelta de tuerca aún....

Si hay que declararlos en aduana..., ya el precio obviamente no conviene ni en pe**.

Y aca lo pagas en 12-18-24 ctas..y tenes gtia local. Fuera de broma el esfuerzo que se viene haciendo esta mostrando resultados. Aun falta..

fabio escribió:La nafta vale la mitad de lo que pagamos nosotros

Si? pense q era mas cara..mejor para ellos entonces..

Aclaro que no traje ninguno.... , ya que me lo habian traido de Colombia.

Un dato bueno..., en ESPAÑA el Note 8 lo conseguís en tiendas en aprox 900 euros, liberados y SIN PLANES.
En ANDORRA no ...., ya que llegué a conseguir en un local a la calle a 749 euros que son 15600 pesos aprox. Pero pregunté igual en varios lugares y el mas caro fué 820 euros.

Si acá se consiguiera en 20000 pesos SIN PLAN Y en cuotas no sería tan malo. Falta una vuelta de tuerca aún....

Si hay que declararlos en aduana..., ya el precio obviamente no conviene ni en pe**.

csarachu escribió: Que palazo que te vas a comer por seguir tozudo en ese pensamiento.

No se a que te referis . Sigo teniendo posición en el papel. Pero mas allá de eso..., vos pensas que Mirgor es el único papel donde podes ganar mucho dinero ??? Deciles a los que compraron en 530 pesos hace mas de un año atrás mientras la mayoría de los papeles volaron por encima del 100 %
Carlos..., el problema de estar casado con un papel..., es ese. Perdés toda noción del el resto del mercado .
El fanatismo es mala consejera.

Hoy tengo una posición que si mañana veo algo que me llame la atención ..., puedo hasta quintuplicarla. Esto es día a día.

Nadie se murió por entrar y salir de un papel. Y en el caso de Mirgor..., hace mas de un año que el costo de estar sin salir es muy alto con respecto al resto del mercado.

La nafta vale la mitad de lo que pagamos nosotros

Nico_DLR escribió:Primero, si leiste la nota dice que quiere llevar ese modelo al resto del pais, se perfectamente a lo que se dedica mirgor. Esto le va a pegar a todos.
Segundo, si me quedé corto con el sueldo que gana un operario acá, creo que también me quedé bastante corto con lo que se gana en Alemania. No importan los números, son ilustrativos, la diferencia sigue siendo abismal y encima quieren que sea aún más para ganar competitividad... es claro que lo que quieren ganar es otra cosa

Jajaja osea lo que diste como fundamentos (y eran puro humo y sin ninguna base concreta) resulta que ahora "no importan"?..

parece que algunos no se dan cuenta que en Argentina en determinados sectores se cobra en dls mucho mas que el mismo trabajo de Países vecinos o de latinoamerica..te pido que seas un poco mas serio y vayas a comparativas x ej del costo en Brasil y Mexico que son los otros dos países productores de autos en L.Am...aca los gremios tiran tanto de la piola que desp si una empresa decide irse todos se largan a llorar..van a la calle a hacer piquetes y le piden al estado que se haga cargo..

Vivimos en un país bananero, en el culo mundo.. y queremos cobrar como en Europa. Un Ecsito..

PD: nadie dice que los laburantes no tengan un sueldo justo ni digno ni nada..pero en TDF cobraban hasta 2,5-3 veces mas que en otras provincias donde se hacen laburos similares. El costo de vida es un 30-40% superior en muchos casi (alquileres, comida,nafta) pero no un 200% mayor..por ende deben agiornarse o van a desaparecer, por eso tanto empresas-estado-gremios etc tienen todos que hacer esfuerzos para ser mas eficientes..si claro..en Argentina es dificil hablar de eficiencia y competitividad. Lo están logrando..los celulares bajaron mucho los tv's también...es un camino dificil pero que te "asegura" al ser mas competitivo poder proyectar en años, mantener puestos de trabajo y demás.

PD2: otro gremio que va a tener q agiornarse son los camineras..no pueden cobrar como si fueran un ingeniero nuclear...es una barbaridad...y x ese sobrecosto del trasporte es que pagamos un kg de manzana igual que en Alemania...(o mas caro).

si queres hacer politiqueria barata anda al topic respectivo..aca hablamos de mirgor y en lo posible con fundamentos.

Buffet escribió:Todo camino va llevando al fin del RTF

O compiten o se trae todo de afuera. No se quiere mantener a costa de dejar de hacer otras cosas..., un régimen que pienso que ya está out.

Desde que se creo el RTF alla por 197y pico, hay detractores que dicen que se cae de manera inminente y sin embargo ya cumplio varias decadas, paso por todos los gobiernos democraticos, y sobrevivio epocas duras, mucho mas duras que la actual.
Que palazo que te vas a comer por seguir tozudo en ese pensamiento.
No tenes idea de lo que se viene y que aun no se puede comentar.
Puede haber variaciones, pero el camino de largo esta trazado, el regimen se va a prorrogar porque sino mas adelante no se puede volver atras, tendra sus vaivenes pero va a continuar mientras continue manaos y exista el mercosur. Habra "reconversiones" segun se orienten las politicas a mayores o menores proteccionismos, pero no va a desaparecer. Esto va mas alla del pensamiento de turno, y tiene aristas de geopolitica, pero bueno, tenes derecho a pensar distinto y las comitentes en el mediano decidiran quien se equivoco y quien no.

En el caso particular de Mirgor, ya se preparo como grupo para aprovechar al maximo cualquier desenlace. Y en el 2018 se va notar de lleno una buena parte de estas preparaciones que silenciosamente viene realizando desde mediados del 2016 y que se acelero durante todo este año. El proximo balance viene con una ganancia record y aunque ya se esta con un 2017 como el año con mayores ganancias netas en la historia de la empresa, esto se va a superar. Y no solo superar, sino que deriva en un 2018 con crecimiento productivo en todas sus unidades de negocios, que va a mostrar una empresa sin deudas, generando un cash flow positivo impresionante por los proximos años y, con negocios que si existe el RTF continuaran generando buenas ganancias pero que si este se "cayera" igual continuarian generando buenas ganancias.
A partir del anual del 2017, la valuacion de la empresa se podra mostrar en dos partes , la parte que dependa 100% de la existencia del regimen y la parte que podria existir mas alla del regimen. Ambas Mirgor coexistiendo y potenciandose.
Me anticipo demasiado, vamos mas despacio, hasta navidad estamos acumulando.

Slds., Carlos.

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:No tenes ni idea lo que estas diciendo.

primero, Mirgor no es automotriz..por ende no tiene los contratos de las mismas. Mirgor produce autopartes..y en muchos caso hasta hace poco, cobraban hasta 2,5 veces mas que el mismo laburo en Pcia de bs as o Córdoba x contratos especiales de TDF. (por lejania, costo de vida etc...)

Segundo...800 euros son 16 lucas...decime que operario automotriz cobra eso!! estas hablando macanas...tal vez el que limpie los baños en las plantas automotrices cobre eso...el resto cobran muchisimo mas..

Primero, si leiste la nota dice que quiere llevar ese modelo al resto del pais, se perfectamente a lo que se dedica mirgor. Esto le va a pegar a todos.
Segundo, si me quedé corto con el sueldo que gana un operario acá, creo que también me quedé bastante corto con lo que se gana en Alemania. No importan los números, son ilustrativos, la diferencia sigue siendo abismal y encima quieren que sea aún más para ganar competitividad... es claro que lo que quieren ganar es otra cosa

Todo camino va llevando al fin del RTF

O compiten o se trae todo de afuera. No se quiere mantener a costa de dejar de hacer otras cosas..., un régimen que pienso que ya está out.

Nico_DLR escribió:Que raro que haya que bajar los salarios para ser "competitivos" con Europa. Un operario de la industria automotriz acá debe ganar unos 800 euros, en Alemania ese operario haciendo el mismo laburo no creo que gane menos de 2000 euros...
El único que se beneficia con esto es el bolsillo del empresario; ni el pais ni el empleado, solo el empresario. Liberalismo de la peor forma

No tenes ni idea lo que estas diciendo.

primero, Mirgor no es automotriz..por ende no tiene los contratos de las mismas. Mirgor produce autopartes..y en muchos caso hasta hace poco, cobraban hasta 2,5 veces mas que el mismo laburo en Pcia de bs as o Córdoba x contratos especiales de TDF. (por lejania, costo de vida etc...)

Segundo...800 euros son 16 lucas...decime que operario automotriz cobra eso!! estas hablando macanas...tal vez el que limpie los baños en las plantas automotrices cobre eso...el resto cobran muchisimo mas..