TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[ferdyzx]

Por dos vías. Una es que los inversores de largo ponen piso, suman flujos de nuevos ahorros, se mueven más lentamente y al unísono. La otra es que el stock de activos de largo es usado como colateral para pedir fondos a bancos centrales, otros fondos y tradear.
Pero no sé números para saber cuánto de volumen diario operado es de largo y cuánto de corto... ( = a lo que señalás: ¿qué segmentos de inversores permiten más ganancia por variaciones diarias? Supongo que depende también del activo).

Esta bien, esto tiene sentido. De todos modos, insisto en la idea de que los traders ganan básicamente a costa de otros traders. Dos observaciones:
1) Por supuesto que no se puede hacer una diferencia tajante entre traders y no traders.
2) Creo que es claro, que salvo por lo que mencionas en lo que refiere a la mejora de los stocks, al trader no le sirve mucho el inversor de largo.
Un caso extremo de inversor de largo son en nuestra bolsa los dueños de empresas cotizantes (como por ej. tipico tavanelli con boldt) que se sientan arriba del grueso de las acciones. Entonces el porcentaje de floating (¿estoy usando bien el término?) es muy bajo y no hay mucho que tradear. En un caso extremo, no hay tradeo posible. De hecho hay una acción (creo que es ALPA, fue hace tiempo que la vi, no me acuerdo bien) que le estuve mirando los ratios y estaba linda, pero vi que era casi imposible comprarla. Se ve que nadie de las que la tiene la quiere vender. Ahí no hay trading ni nada.
Bueno, es largo si lo intentamos pensar matemáticamente (y no se bien como hacerlo). Se me ocurre un experimento mental: Imaginemos que todos los traders actuan igual en sus decisiones de compra y venta. Al mismo tiempo imaginemos que los de largo (obvio suponiendo que se pudiera establecer una distinción tan tajante) se vuelven más de largo .... pensalo... hasta donde puedo entender el negocio del trading se haría pelota, y cuanto más se profundizara la lógica peor sería para el trader.
Al trader, lo que le conviene, es otro trader pero menos hábil que el.

[Forastero]

Baja x q baja el EURO /DOW, hoy x hoy baja todo en bloque

temprano el dow estaba arriba y sin embargo también se caía..

[murddock]

14.53 LOD

[Josef]

la verdad ya no se comprende tanto castigo,, baja ya sin un sentido, solo a tres meses del pago.

Se comprende, y perfectamente.

Este año se pagara el cupon dos meses despues de las elecciones, una eternidad, vaya uno a saber con que dolar. (conliqui actual a mas de 4,70)
El año que viene , si se paga, se pagara el cupon con un dolar de 7 pesos, y despues nos pasaremos un lustro sin crecer, con lo que el valor residual en dic 12 sera muy pero muy cercano a 0.

[bullbear]

Baja x q baja el EURO /DOW, hoy x hoy baja todo en bloque

[Forastero]

en que número terminan de descargar???

[de_a_poquito]

Estimados,
Ante todo, muy buenas. La verdad es que nunca posteo por respeto a gente que sabe mucho y lo demuestra cotidianamente. En general, cada consejo que se da o perspectiva es útil para entender mejor estos instrumentos.
Les hago un par de preguntas.
En el video copiado en este link, los chicos de la Di Tella explican que el TVPY paga menos dólares cuanto más se devalúa el peso. Puede ser así? Yo tenía entendido que los pagos son independientes de la cotización del dólar y que sólo paga en pesos porque acá no se puede operar en dólares.
http://vimeo.com/26180643
La otra pregunta tiene que ver con si se ha hecho algún estudio que indique cómo le iría al TVPP frente a una devaluación importante (no me imagino que pueda irse al doble en tres años pero sí que pueda devaluar un 40%, por ejemplo). Sería muy interesante ver algún análisis de cómo le iría al cupón si no paga en 2013 pero paga en 2014 y 2015 y para esa época el dólar vale 6 pesos. A primera vista imagino que igual sería siendo negocio...
Para cerrar, la verdad es que no entiendo por qué Atrevido, Criacuervos y Josef se la pasan tirando mala onda en el foro. Para qué participan si se van a pelear con los posteadores? No hay alguna manera más constructiva de relacionarse que insultando de acá para allá?
Las últimas intervenciones de Atrevido me parece que justifican que lo baneen, malas palabras sin cesar.

Bienvenido, y suerte en tus inversiones.

Respuestas (que no lo son) a tus preguntas:
1) TVPY y sus sucedaneos en USD también: Como pagan USD pero a la cotización del USD del ¿31/12 del año anterior? (algún gurú que me corrija si no es así) cuanto más devaluado está nuestro peso, más vale en valor nominal, por lo tanto menos USDs te pagan porque el cociente (los pesos devaluados) son mayores nominalmente. Pero igual te paga hasta agotar el facial, es decir, agota el facial en más años...no es "que te paga menos". En todo caso te paga menos..cada año.
2) TVPP y sus pagos: La cuenta es que recuperás el 100% (más o menos) de lo invertido en dos pagos. $6 (aprox) en dic 2011 y $9 (aprox) en dic 2012. Si no hay default, eso es seguro. También es seguro que una vez cobrado eso te queda un facial remanente de $25 (aprox.). ¿Si nopaga en 2013 porque no hay crecimiento de PBI > a 3,26 en 2012...mi opinión es que el precio qquedará planchado en valores bajos. Pero en 2013, si es que hay pago en 2014, repetiremos una suba espectacular como la que tuvimos en 2010. ¿otra fiesta inolvidable?-..ojalá. Tendrías cupones a costo $0 y te llevás o los $25 de facial remanante si lo esperás o vendés a ¿$20? o el precio que se te ocurra (nunca mayor al facial remanente).
3) Atrevido y Criacuervos son como son: Medio insufribles, pero "leales". Siempre han estado allí, con sus cosas (como las tenemos todos). Josef y otros....aparecen como la langosta. Depredan y siguen vuelo. Hasta la próxima crisis. Nunca un aporte, ni siquiera en contrario a una idea. Sólo carroña.

Saludos otra vez.

[Aleajacta]

... No captas. Sos un caso perdido. Te deseo lo mejor.

Holberg,
si te molesta leer lo que escribe un forista, si sos tan obtuso para no poder salteártelo, tan colérico como para no poder contener tu fastidio innecesario al foro, andá a "...Perfil de Usuario - Amigos e Ignorados - Ignorados..." y tipeá el nombre del forista que te irrite. Y esto no es un ataque: soy obtuso y colérico; es mi caso.

Lo empecé a hacer con desconfianza: me parecía censura, antidemocrático, que me perdería algo importante... Pero lo hago, y cada tanto lo cambio, cuando se me pasó la calentura, incluso con foristas con muchos y buenos aportes porque una minúscula parte de lo que escriben, o de cómo escriben y contestan, o de cómo se ponen a hablar de cualquier otra cosa con pasión para otros foros... me saca. Y así me evito posts destemplados, y se los evito a los demás foristas.

Pero, ya que estamos, nunca con Atrevido. A él le cabe eso de: "Hay que tener una una mente fuera de lo habitual para emprender el análisis de lo obvio".

[BETO1962]

Que amargura que tengo...

[mmarcodelpont]

tvpp afuera 2.95/3.10 las puntas... si se pone en 3 el offer poisblemente se empiezen a ejecutar muchas ordenes de venta x palanca...

el final....

[puma.ar]

El otro dia estaba hablando con un padre de un alumno de los cupones, sin saber que yo era atrevido, forista de rava.

Me decia que tenia cupones y que leia el foro.Le pregunte por Apolo y dijo seguirte.Cuando le pregunte por atrevido , me dijo algo interesante:

fijate vos que ese esta afuera y el estuvo afuera en lo de le lehman!!

Cuando yo le dije: soy yo atrevido, no lo podia creer!1Terminamos charlando en un cafe y gane un amigo.

Cuanta gente lee Rava, no????