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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:12 pm
por de_a_poquito
de_a_poquito escribió:Respuestas (que no lo son) a tus preguntas:
1) TVPY y sus sucedaneos en USD también: Como pagan USD pero a la cotización del USD del ¿31/12 del año anterior? (algún gurú que me corrija si no es así) cuanto más devaluado está nuestro peso, más vale en valor nominal, por lo tanto menos USDs te pagan porque el cociente (los pesos devaluados) son mayores nominalmente. Pero igual te paga hasta agotar el facial, es decir, agota el facial en más años...no es "que te paga menos". En todo caso te paga menos..cada año.
2) TVPP y sus pagos: La cuenta es que recuperás el 100% (más o menos) de lo invertido en dos pagos. $6 (aprox) en dic 2011 y $9 (aprox) en dic 2012. Si no hay default, eso es seguro. También es seguro que una vez cobrado eso te queda un facial remanente de $25 (aprox.). ¿Si nopaga en 2013 porque no hay crecimiento de PBI > a 3,26 en 2012...mi opinión es que el precio qquedará planchado en valores bajos. Pero en 2013, si es que hay pago en 2014, repetiremos una suba espectacular como la que tuvimos en 2010. ¿otra fiesta inolvidable?-..ojalá. Tendrías cupones a costo $0 y te llevás o los $25 de facial remanante si lo esperás o vendés a ¿$20? o el precio que se te ocurra (nunca mayor al facial remanente).
3) Atrevido y Criacuervos son como son: Medio insufribles, pero "leales". Siempre han estado allí, con sus cosas (como las tenemos todos). Josef y otros....aparecen como la langosta. Depredan y siguen vuelo. Hasta la próxima crisis. Nunca un aporte, ni siquiera en contrario a una idea. Sólo carroña.

Saludos otra vez.

moonraker escribió: Podria criticarle el tono fascista de tildar de carroña a quien piensa diferente a Ud, pero bueno, se lo dejo pasar, ahora bien, ya que Ud. pertenece al club de los que se las saben todas, me cuenta, por favor, cual seria el poder adquisitivo de esos 25 pesos que restan cobrar a partir de, si todo va bien, diciembre de 2013. Gracias.

Hola moonraker: No critico ni tildo de carroña a quien piensa distinto. No, para nada. de hecho es probable que nadie mas ditinto a mi (en materia de inversiones, está claro) que criacuervos, por ejemplo, o el mismo atrevido.
Carroña es, en mi definición y resumiendo, aquel que se regocija con el problema del prójimo. Ese que estuvo agazapdo en el ostracismo de la oscuridad del anonimato esperando una oportunidad (como esta) donde quienes "la hicieron" en cierta medida están padeciendo la baja actual. A "carroña" le interesa más el fracaso ajeno que el éxito propio. Y así podría seguir...pero usted ya sabe a lo que me refiero, ¿cierto?

Ah!, y gracias por dejármela pasar..(cosa que no fue cierto...). Hubiera sin dudas sido una pesadilla para mi no contar con su permiso.

Yendo al tema de "que compran los $25 de remanente cuando se coben" Ni idea. ¿Acaso Usted si tiene una idea? Porque también me incluyó en un club que desconozco (aquel del "que se las sabne todas") y nada mas lejos mío. NI pertenezco aun club, ni me las sé todas.
Volviendo a los $25: Sin dudas con la inflación actual será menos que hoy....pero a $0 de costo, a mi me sirve igual.

Que tenga Usted mucha suerte.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:12 pm
por CHIQUI1
criacuervos escribió:paparruchos empomados
ya no saben que inventar
en su afan de caucionar
y no escuchar el consejo
se jugaron el pellejo
y los van a desplumar.
Inventan estupideces
bibiotecas, pantufleadas
siempre con data chingada
falsificada y obstusa
pa distraer la merluza
endemientras se la ponen
sin asumir que los comen
por no escuchar al Cuervito
y su poderoso grito
DESARMA LA MARTINGALA !!!!!

Pudo no estar de acuerdo pero es excelente :respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:12 pm
por silverado
Josef
Dale una leída a lo que aporto jotabe respecto de una charla, que tuvo con un broker, respecto del negocio CCL, no para cambiarte la opinión, sino para que lo tengas, y con el tiempo lo evalúes.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:10 pm
por Aleajacta
atrevido escribió: Por ese concepto... poder salirme temporalmente de las influencias de este foro.

No es posible, en el foro hay de todo: comprados, algo comprados y líquidos (y algunos vendidos = short).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:10 pm
por criacuervos
paparruchos empomados
ya no saben que inventar
en su afan de caucionar
y no escuchar el consejo
se jugaron el pellejo
y los van a desplumar.
Inventan estupideces
bibiotecas, pantufleadas
siempre con data chingada
falsificada y obstusa
pa distraer la merluza
endemientras se la ponen
sin asumir que los comen
por no escuchar al Cuervito
y su poderoso grito
DESARMA LA MARTINGALA !!!!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:09 pm
por cymhar
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:No de a poquito..sin abrazos..ya no pido me la banco como el mas nabo q soy...

Arucho no, no perdí todo para nada...estoy odiado..

Guille no me dejo caer olvidate...ya me levanto again... :golpe:

yankkes del orto..ojala quiebren muchos soretes mafiosos de ese país dl oto lleno de sor.etes especuladores del ort.o..y los Europeos ladrones histiricos del mundo q se vayan bien a la recalcadabelludaconchadesumadre...

Merkelllsarksy el negro obama y todos esa managa de vergastiezasoretesculeadosporunornitorrincoencelo. :lol:

:2226:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:08 pm
por Inversor Pincharrata
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:hice todo maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal

estoy en la b..estoy en la b enserioooo :pared:

Pero que paso? hace unos dìas comentaste que estabas sin cauciòn, para dormir tranquilo.
Ya te vas a reponer, no te desesperes.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:08 pm
por silverado
moonraker escribió: Podria criticarle el tono fascista de tildar de carroña a quien piensa diferente a Ud, pero bueno, se lo dejo pasar, ahora bien, ya que Ud. pertenece al club de los que se las saben todas, me cuenta, por favor, cual seria el poder adquisitivo de esos 25 pesos que restan cobrar a partir de, si todo va bien, diciembre de 2013. Gracias.

Hola buenas tardes, disculpame que me meta, pero es un foro, sin ironia y de onda, ya que no me estas viendo, cual es tu opinión respecto del poder adquisitivo de estos $ 25 a partir de esta fecha?
Saludos y gracias

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:08 pm
por alvarez123
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:No de a poquito..sin abrazos..ya no pido me la banco como el mas nabo q soy...

Arucho no, no perdí todo para nada...estoy odiado..

Guille no me dejo caer olvidate...ya me levanto again... :golpe:

yankkes del orto..ojala quiebren muchos soretes mafiosos de ese país dl oto lleno de sor.etes especuladores del ort.o..y los Europeos ladrones histiricos del mundo q se vayan bien a la recalcadabelludaconchadesumadre...

Merkelllsarksy el negro obama y todos esa managa de vergastiezasoretesculeadosporunornitorrincoencelo. :lol:


:115: :respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:07 pm
por DarGomJUNIN
Arucho escribió:Estos precios creo que ya convalidan un NO pago en 2013 por no crecer por arriba del minimo en 2012

Eso está contemplado en mis últimos cálculos publicados, interpretando al mercado, con crecimiento CERO en 2012.

Todo parece indicar que los datos mínimos usados por el mercado para valuar TVPP, son los que detallo aquí abajo:
Crecimiento PBI: 2011 7,0%; 2012 CERO; 2013 y siguientes mínimo para pagar. IPI: 2011 15%; 2012 12%; 2013 9%
La tasa de descuento del primer año es 18,5%; y los restantes 4% mensual, equivalente capitalizado a 60,1% anual.
El valor actual resultante para el próximo día hábil es 14,79 (refleja miedo y una alta incertidumbre en el mercado).
Es útil aclarar que esa es la cotización promedio diaria resultante. Es hecha la salvedad, ante alguna “salida salvaje”.
Esta cotización significa casi "peor imposible", salvo un fondo vendiendo todo, al estilo “liquidación sin precio base “.
Siempre puede seguir cayendo, pero no tiene consistencia lógica un precio menor. No se justifica tal grado de miedo.

:D :D :D :D

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:07 pm
por Pablo7
Josef escribió:
Se comprende, y perfectamente.

Este año se pagara el cupon dos meses despues de las elecciones, una eternidad, vaya uno a saber con que dolar. (conliqui actual a mas de 4,70)
El año que viene , si se paga, se pagara el cupon con un dolar de 7 pesos, y despues nos pasaremos un lustro sin crecer, con lo que el valor residual en dic 12 sera muy pero muy cercano a 0.

deacá escribió: Te desafiaron a apostar 50 lucas por eso de los 7 pesos y te hiciste el dolobu.
Podrias al menos explicar porque ves un lustro sin crecer, si el cambio alto deberia impulsar expos?

Josef escribió: Con respecto a perder tiempo contestando tonterias :"deacá"

En cuanto a un lustro sin crecer con tipo de cambio alto :

Debe considerarse que en estos 8 años se ha destruido todo lo bueno que se hizo en los 90, con el cambio estructural de la economia de los 80.

Durante el periodo de Alfonso el sabio (qepd), el tipo de cambio fue bien alto, con retenciones, y siempre con alta inflacion .

El crecimiento economico de los 6 años de su gobierno fue -1% anual compuesto aproximadamente.

A la pelota aca he leido de todo pero esto si que no me lo esperaba..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:06 pm
por deacá
Josef escribió:

Se comprende, y perfectamente.

Este año se pagara el cupon dos meses despues de las elecciones, una eternidad, vaya uno a saber con que dolar. (conliqui actual a mas de 4,70)
El año que viene , si se paga, se pagara el cupon con un dolar de 7 pesos, y despues nos pasaremos un lustro sin crecer, con lo que el valor residual en dic 12 sera muy pero muy cercano a 0.

deacá escribió: Te desafiaron a apostar 50 lucas por eso de los 7 pesos y te hiciste el dolobu.
Podrias al menos explicar porque ves un lustro sin crecer, si el cambio alto deberia impulsar expos?

Josef escribió:
Con respecto a perder tiempo contestando tonterias :"deacá"

En cuanto a un lustro sin crecer con tipo de cambio alto :

Debe considerarse que en estos 8 años se ha destruido todo lo bueno que se hizo en los 90 , con el cambio estructural de la economia de los 80.

Durante el periodo de Alfonso el sabio (qepd), el tipo de cambio fue bien alto, con retenciones, y siempre con alta inflacion .

El crecimiento economico de los 6 años de su gobierno fue -1% anual compuesto aproximadamente.

Aha, y el precio de nuestros comodities y el hambre chino e indio no lo tenes en cuenta, ok.
No sigas, con lo de los 90 ya entendí todo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 29, 2011 4:06 pm
por Forastero
Arucho escribió:Si quieren multiplicar aca tienen una buena chance, no la desaprovochen. No se cuanto mas puede caer pero seguro que no mucho.

cual es tu estimación de piso arucho?