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Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 12:01 pm
por MrGekko
Muy buen análisis Incrédulo! La conclusión obvia es que la Pata Agrícola es una Pata de Plomo, y ha probado destruir valor vs. crear valor en los últimos años.
Según este análisis, que comparto plenamente, CAMSA se llevó este año más del doble en honorarios que el valor real de los negocios agrícolas de CRESUD ($900 M vs. $390 M).
CRESUD debería hacer una Spin Off de los activos agrícolas que deberían cotizar independientemente. Quizá se revalorice un poco, o al menos no se pruebe como un lastre para la parte valiosa de la empresa (IRSA).
incrédulo escribió:Les adjunto unos archivos, un PDF y un excel que es lo mismo para el que quiere ver en las fórmulas de donde vienen los datos.
El objetivo es dividir la valuación de mercado de Cresud en dos:
1- el valor que viene del valor de mercado de sus acciones de Irsa.
2- el resto (sería el resto de sus activos y su pasivo).
Ello para el período desde que Cresud alcanzó su % actual en Irsa.
Se ve claramente que el desempeño de Cresud sin considerar la valuación de sus acciones de Irsa, que sería lo que llamo el desempeño por mérito propio, es realmente paupérrimo. Cresud sube de valor por Irsa, pero en menor medida por el desastroso desempeño del resto.
El objetivo del análisis no es tirar mala onda, sino plantear de la manera que me pareció más clara el tema, ya que me parece asombroso como Cresud destruyó valor en los últimos años, cuestión que queda disimulada porque se beneficia con el desempeño de Irsa.
Por otro lado, creo que es importante dejar claro que sabemos el activo que tenemos (el 63,76% de Irsa), queremos que la valorización de ese activo llegue a nosotros, no que se pierda en el camino ...
Si tengo oportunidad me gustaría plantear el tema a la empresa, ¿qué hace Cresud además de tener las acciones de Irsa, porqué pierde sistemáticamente valor si no contamos esas acciones?
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:59 am
por martin1624
boquita escribió:menos mal que compre bhip
jua
Todo el grupo up
esta es sorete

jaja la semana pasada vendí el 15% de mi cartera cresud y compre irsa.
que la historia me juzgue, por ahora salió bien!
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:54 am
por fabio
Cristian5432 escribió:Dependerá de las condiciones de suscripción al momento de salir a cotizar la nueva empresa, las condiciones del mercado de tierras y del mercado accionario en general.
Falta para eso, ni siquiera se constituyó aún el nuevo vehiculo.
Pero como bien menciona Gramar, es la manera de desprenderse en un mismo momento de miles de hectáreas de tierra y transformar en cash el valor acumulado en años
y cual es el impedimento ahora?
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:54 am
por Pedro1
boquita escribió:brutal que???
Ahhh, con respecto a su historial, te creo
BRUTALISIMA subaaaaaaaaaaaaa
Ahora a comerlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Bueno, intentó ser una ironía, igual vos no desaprovechás ninguna ocasión

Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:53 am
por elcontable
Vamos x más! escribió:contable me podes iluminar y decir cómo armarías vos una cartera de acciones a los precios actuales, teniendo un stock de capital para invertir hasta dic 2018?
No podría comprar más papeles por bajas, compraría ahora y vendería fines del año prox
Me interesa tu opinión de los papeles que más potencial le ves en este periodo y sobre una estrategia de multiplicación de capital (asumiendo los riesgos del caso) y concentración (no un portafolio diversificado)
Desde ya muchísimas gracias por tu respuesta !
----------------------------
Te respondo
En mercados mundiales que superan máximos todos los días es insensato hacer predicciones
En este mercado donde todos ganaron rentabilidades que rozan lo obsceno, para cuando haya una corrección importante todos querrán vender para tratar de conservar la ganancia
En este contexto, lo mejor que puedo hacer para mi comitente es no superar nunca el 15% del portfolio inversor (en este momento esta al 20%) invirtiendo en acciones
En el caso hipotético que las acciones bajen de un dia a otro el 50%, la perdida de mi portfolio seria de solo el 7,5% que se veria compensada con la suba de otras inversiones
A medida que voy ganando en esta bolsa voy arbitrando a bitcoins, etc y cuando esta llega a cierto valor las vendo y arbitro a metales preciosos
La cuenta de mi portfolio la hago siempre por la cantidad de onzas de oro y de plata de cada dia
El resultado es que sube casi todos los días
Esa es la mejor recomendación que puedo hacer
Saludos
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:52 am
por fabio
Trapiche escribió:Otra vez sopa con CRES

, era IRSA

irsa en 100 en unos meses
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:51 am
por boquita
brutal que???
Ahhh, con respecto a su historial, te creo
BRUTALISIMA subaaaaaaaaaaaaa
Ahora a comerlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:50 am
por Trapiche
Otra vez sopa con CRES

, era IRSA

Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:49 am
por Pedro1
Cresud, impecable desde lo técnico, descomprime indicadores luego de la brutal suba y va a buscar el 1,045 de fibo, atentos...
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:48 am
por LogNormal
No veo ningún driver en el corto que haga que CRESUD pueda generar un valor agregado mayor que IRSA... las ventas de campos no se mueven, el frigorífico trae pérdidas, tenemos menos dividendos, le pagamos el curro de CAMSA, etc etc
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:47 am
por Cristian5432
Aleboto escribió:Va a ser conveniente esto para Cresud? los campos van a cotizar con un imporante descuento por la iliquidez. No es mejor esperar, y que vayan vendiendo los campos de a poco, ahora que el contexto local es cada vez mas favorable al campo?
Dependerá de las condiciones de suscripción al momento de salir a cotizar la nueva empresa, las condiciones del mercado de tierras y del mercado accionario en general.
Falta para eso, ni siquiera se constituyó aún el nuevo vehiculo.
Pero como bien menciona Gramar, es la manera de desprenderse en un mismo momento de miles de hectáreas de tierra y transformar en cash el valor acumulado en años
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:36 am
por Einlazer84
boquita escribió:menos mal que compre bhip
jua
Todo el grupo up
esta es sorete

Elder y Stan Weinstein sacarán un nuevo libro de Bolsa adaptado al siglo 21.
Uno de los capitulos trata de las empresas de Elztain el nuevo libro legendario de AT dirá.
"El desempeño de un papel en la bolsa es INVERSAMENTE proporcional a la participación que tenga Elztain en dicha empresa".
CRES horrible, IRSA no tan horrible, BHIP un poco menos horrible o safa hasta por ahi, menos participación de Elztain igual mejor rendimiento.

Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:34 am
por boquita
menos mal que compre bhip
jua
Todo el grupo up
esta es sorete

Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:33 am
por Aleboto
Cristian5432 escribió:El vehiculo no va a ser 100% de Cresud. La parte que se coloque al mercado es cash asimilable a venta de hectáreas para la empresa
Va a ser conveniente esto para Cresud? los campos van a cotizar con un imporante descuento por la iliquidez. No es mejor esperar, y que vayan vendiendo los campos de a poco, ahora que el contexto local es cada vez mas favorable al campo?
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Oct 24, 2017 11:32 am
por fabio
la buena noticia es que hoy vuelve a valer mas que agrometal...........