Foro de Rava Bursátil

KF86 escribió:Creo haber leido entre USD30 a USD35.

El costo bajará a cerca de 10 u$s... lo que pasa es que tiene como 15 u$s de flete

KF86 escribió:Creo haber leido entre USD30 a USD35.

Están mezclando costo de producción con Breakeven...

Abajo de 8 estamos complicados ,,,,

ProfNeurus escribió:Me parecio haber leido que con el S11d, VALE quedaba con un costo de producción considerablemente menor a sus dos grandes competidores... pero en estos numeros no parece tan asi...

Creo haber leido entre USD30 a USD35.

ProfNeurus escribió:Me parecio haber leido que con el S11d, VALE quedaba con un costo de producción considerablemente menor a sus dos grandes competidores... pero en estos numeros no parece tan asi...

EL S11D entro operativo a fines del año pasado. El ramp up le llevara 4 años a la empresa (no quieren acelerarlo). Parte de ese desarrollo tiene que ver con la logistica, por dar un ejemplo, es terminar de construir la doble via del ferrocarril que conecta la mina con el Puerto (es una extensión de unos 800 km aprox).

A partir de este año y hasta 2020, la produccion de IO del S11D se ira incrementando hasta lograr las 90 millones de tn anuales. Al 1Q17 el costo de IO por tn esta por encima de los 14 dolares. Hay que tener en cuenta que ese trimestre es el de menor produccion de IO por cuestiones climaticas en las minas de Brasil, ademas aumento el costo de flete como ya mencionamos (aumento un 25% y/y).

Cuando el S11D se estabilice, la empresa proyecta un cash cost para el IO de 7.7 dolares/tn, el mas bajo de la industria. Eso ocurrira hacia el 2020 y representa una reduccion sobre los costos actuales del orden del 40%. Para ese entonces la empresa estara produciendo posiblemente 450 millones de tn de IO por año. Seis dolares de ahorro por tn en ese volumen son mas de USD 2.500 millones en reduccion de costos operativos.

Para darnos una idea de la mejora, eso es bastante mas que el EBITDA anual que hoy genera con los metales basicos y el carbon. Con esos costos de produccion se posicionará con el producto de mayor calidad a nivel mundial, al mayor precio y al menor costo por tonelada, lo que le permitira ser rentable en practicamente cualquier rango de precios del mineral. Saludos

ProfNeurus escribió:Me parecio haber leido que con el S11d, VALE quedaba con un costo de producción considerablemente menor a sus dos grandes competidores... pero en estos numeros no parece tan asi...

si, el costo de producción es ridículo comparado con sus competidores, pero eso que postea chulete es el IO puesto en china, fijate que el flete sale casi lo mismo que la producción.

el ppal competir está en australia, "cruzando el charco" con china

ProfNeurus escribió:Me parecio haber leido que con el S11d, VALE quedaba con un costo de producción considerablemente menor a sus dos grandes competidores... pero en estos numeros no parece tan asi...

Es que la producción puesta en marcha va a ir en aumento, no esta trabajando a full de sus posibilidades...si no me equivoco había arrancando al 30-40% de sus posibilidades.

Me parecio haber leido que con el S11d, VALE quedaba con un costo de producción considerablemente menor a sus dos grandes competidores... pero en estos numeros no parece tan asi...

Comparto lo que dice Ciruzzo, Aportes de lujo!

Muchas Gracias!

FedeAndres escribió:Chulete, estás seguro que ese grafico es del 2017. Estaría casi seguro que esos datos son pre rampup de S11D. Estaba convencido de que actualmente el Breakeven price de IO vale puesto en china era 33.

Si, son datos al 1Q17. Los 33 dolares/tn que decis son correctos, lo que ocurre es que los USD 35 de Breakeven de Vale están contemplando el cash cost puesto en China (el 60% de la venta es a Asia).

El incremento en los costos del flete en el 1Q17 influyo en un castigo en el precio (aumento un 7.5% versus el Q anterior). Tengamos presente que Vale tiene que transportar el IO desde Brasil a China, que es mas costoso que hacerlo desde Australia. A medida que siga avanzando el ramp up del S11D y los costos de flete disminuyan por la baja del precio del OIL, Vale probablemente quede con el breakeven mas bajo del mercado. Adjunto el cuadro:

Excelentes aportes...gracias a todos...sigan que esta muy interesante.

Chulete, estás seguro que ese grafico es del 2017. Estaría casi seguro que esos datos son pre rampup de S11D. Estaba convencido de que actualmente el Breakeven price de IO vale puesto en china era 33.

Chulete escribió:Mayo registró el pico de stock de IO en los puertos de China, casi alcanzando las 140 millones de toneladas. Esta algo por encima del promedio de rotacion de los ultimos 5 años, por eso aun los precios no suben. Como dice HerrX, se estima que un tercio del stock es de baja calidad, otro tercio de media y el ultimo tercio el premium.

Siguen aumentando las importaciones (especialmente de Australia y Brasil) con IO de media y alta calidad. Informan tambien que es bajo el stock de IO en las industrias, señal de que lo que compran lo estan utilizando y necesitan reponer. El de baja calidad es menos eficiente y contamina mas, por eso desde Junio hay restricciones por parte del gobierno Chino para su utilizacion.

En la medida que el stock en los puertos de China vaya disminuyendo, traccionado por crecimiento de la industria local, imagino que el precio del IO tenderá a estabilizarse en rangos cercanos los 60 dolares. Recordemos que esos precios eran los escenarios mas optimistas que estimaba Vale para cumplir con su target de deuda neta de USD 15-17B a fin de 2017 sin vender activos non core y pagando dividendos.

Por otor lado, con IO por debajo de los 50 dolares, la mayoria de las mineras (en especial las Chinas y las Indias) dejan de ser rentables, con lo cual dejan de producir. Y a menor oferta habra mas demanda y los precios volveran a subir. Saludos

Cifras con el Breakeven por tonelada del IO del sector al 1Q17:

pipioeste22 escribió:Como se explica que el IO baje, si china cada vez Importa mas, O hay stock de sobra?

Mayo registró el pico de stock de IO en los puertos de China, casi alcanzando las 140 millones de toneladas. Esta algo por encima del promedio de rotacion de los ultimos 5 años, por eso aun los precios no suben. Como dice HerrX, se estima que un tercio del stock es de baja calidad, otro tercio de media y el ultimo tercio el premium.

Siguen aumentando las importaciones (especialmente de Australia y Brasil) con IO de media y alta calidad. Informan tambien que es bajo el stock de IO en las industrias, señal de que lo que compran lo estan utilizando y necesitan reponer. El de baja calidad es menos eficiente y contamina mas, por eso desde Junio hay restricciones por parte del gobierno Chino para su utilizacion.

En la medida que el stock en los puertos de China vaya disminuyendo, traccionado por crecimiento de la industria local, imagino que el precio del IO tenderá a estabilizarse en rangos cercanos los 60 dolares. Recordemos que esos precios eran los escenarios mas optimistas que estimaba Vale para cumplir con su target de deuda neta de USD 15-17B a fin de 2017 sin vender activos non core y pagando dividendos.

Por otor lado, con IO por debajo de los 50 dolares, la mayoria de las mineras (en especial las Chinas y las Indias) dejan de ser rentables, con lo cual dejan de producir. Y a menor oferta habra mas demanda y los precios volveran a subir. Saludos

HerrX escribió:Hasta el taxista que fajo a Dalbon sabe que los stocks de IO en China estan en maximos historicos

PD: Lo que no sabe el taxista es la composicion de ese stock, dicen que hay mucha berretada Fe 58%.

Además de esto, habría que preguntarse por que se sobrestockearon de IO pagando desde 45 a 90USD. Será porque en el mediano plazo lo ven más cerca de 50 o será que lo ven más cerca de los máximos que pagaron?...