Foro de Rava Bursátil

chapa escribió:suponiendo que estoy liquido en pesos y quiero seguir así para esperar mas bajas, me seria conveniente comprar dolares o espero en pesos?? gracias

No se que que decir, me queda la duda sobre lo de "me seria".

Y el VIX, por las nubes, en record historico..

http://www.zerohedge.com/sites/default/ ... 30_VIX.gif

Y según los medios especializados.. ya estamos en recesion!!

http://www.businesscycle.com/reports_in ... tails/1091

De Europa, mejor ni hablar, ayer subi un paper muy interesante del Boston Consulting Group, recomiendo leerlo para tener una idea de la magnitud del problema..

Ahora bien, todo esto sin que algo realmente grave haya pasado aun..asi que no quiero ni imaginar lo que veremos cuando se desate lo peor..

Para los vendidos, cuando comprar?..recien cuando pensemos que lo peor ya paso..nos daremos cuenta, esto recien empieza..
Para los comprados, cuando vender? En realidad, todavía estan a tiempo. El que no vendio es porque piensa que: Grecia se arregla, no hay efecto domino, los bancos no caen, la recesion no viene, la baja de la soja no nos afecta, la devaluación del real tampoco, la fuga de divisas menos..una cadena que sigue y sigue..

Desde lo personal les cuento que desde que vendi soy mas feliz.. y mas rico!!
Espero les sirva..[/quote]

Leí el informe que colgaste ayer. Gracias![/quote]

En cuanto al peor trimestre desde 2008 estoy de acuerdo...respecto al VIX ..record historico esta lejisimos.....

Estos instrumentos son cortos, el tremendo aumento de su supuesta tir de forma tan marcada frente a la tir de los bonos mas largos es indicador de default.

Tengase en cuenta que en 2008 paso lo mismo, pero gracias a un 20 % de devaluacion, y a la apropiacion de los fondos de las afjps se pudo zafar.
Luego, la rapida recuperacion de los granos y la canibalizacion de 15000 musd de reservas del central, permitio seguir con el pedal.

En esta oportunidad, no hay de donde sacar un mango para pagar deuda, mucho menos cupones, solo queda el expediente de emitir. No es dable esperar tampoco una solida recuperacion de los granos. Si se observa atentamente, en rigor, estan desde 2008 con una tendencia bajista de largo plazo (soja mayo 2008 600 usd, caida a 300 usd a fin de 2008, recuperacion a 530
hace 2 meses, y recaida a 430 usd). Podra haber serruchos pero los precios de mediano plazo son para abajo de la mano de China.

Ahora, volviendo a la cuestion , el mercado esta anticipando un default , ya sea explicito como en 1989, 2001, ya sea implicito como en 2008 (via cer y devaluacion del 20%), o bien con una mezcla espantosa de los dos tipos.

Lo que es incontrastable es que peso que se emite va al dolar, y la tasa de emision es mayor al 40% anual, con una base monetaria mayor a las reservas.

Esto explota por los aires.

suponiendo que estoy liquido en pesos y quiero seguir así para esperar mas bajas, me seria conveniente comprar dolares o espero en pesos?? gracias

atrevido escribió: Caramba, quien estuvo aqui desde el 2001 minimo???

Nadie tuvo la experiencia del default desede adentro???

NADIE estuvo en lehman adentro o fuera??

Como van a reconocer los signos previos a una crisis si no la vivieron????

Si te sirve como experiencia, presencié COMPLETO e intervine como INVERSOR ACTIVO, durante el transcurso de:

1) La explosión del Rodrigazo, improvisación como economista del Ingeniero Celestino Rodrigo (gran negocio hicimos con Valores Nacionales Ajustables, y la Cuenta de Ahorro Ajustable a 1 año en la Caja Nacional de Ahorro y Seguro).

2) La anticipación de la escalada violenta del dólar de Lorenzo Sigaut (hubo amigos que se terminaron de pagar la casa, y el asunto era simple de preveer, se iba José Alfredo Martínez de Hoz y los banqueros con David Rockefeller del Chase Manhattan Bank a la cabeza, no renovarían los créditos porque designaron como Ministro de Economía al delfín de "Joe" o sea su segundo inmediato en el cargo, Guillermo Walter Klein.

3) Las 2 hiperinflaciones consecutivas de Raúl Ricardo Alfonsín, con "feriado bancario y cambiario" cada 2 ó 3 días en su fase final de descontrol a mediados de 1989 (un día viajamos un grupo de amigos a Buenos Aires para conseguir dólares, salimos en la madrugada con el cierre anterior a 100, y cuando llegamos a la Capital Federal, recuerdo hasta hoy como nos asombramos cuando vimos las pizarras a 120).

4) El corralito de fines del 2001, hasta la caída de Lehman Brothers en 2008, es historia reciente y conocida por todos.



Darío de Junín

Esta es mita y mita....

The 2035 peso-denominated GDP warrant fell 2.9% to ARS14.20.

Though the warrants have come under heavy selling pressure, some strategists think the recent price declines are overdone given the lucrative payouts by these securities.

The warrants offer "one of the highest yields in emerging market external debt today," BofA Merrill Lynch said in a report.

The peso closed unchanged again at ARS4.2045 to the U.S. dollar at Argentina's MAE foreign-exchange wholesale market, capping a week without movement. The peso eased 2.3% versus the dollar during the quarter, bringing its year-to-date slide to 5.4%.

The central bank and other government institutions heightened their intervention in the local spot and futures markets this week to keep the peso steady.

But many economists and traders expect the central bank to allow the peso to depreciate at a swifter pace after the presidential election Oct. 23.

The peso has appreciated in real terms due to annual inflation that most private sector economists say is above 20%. The recent depreciation of the Brazilian real versus the dollar has put additional pressure on Argentine authorities to weaken the peso to help exporters.

http://online.wsj.com/article/BT-CO-201 ... 13873.html

Oso escribió:Entre 2011 y 2012 tenemos asegurado un repago del 100% en pesos con lo cual sería una inversión INDISCUTIBLE, porque uno apuesta al upside y en el peor de los casos recibe su capital integro en 15 meses.
Pero este análisis se cae a pedazos con una variación grande del TC, razon por la cual consideramos que un tema esencial para ser analizado por cualquier CUPONERO.
Quiero que quede claro que no digo que la inversión sea mala ni que va a explotar el DOLAR, sólo digo que ningún análisis serio puede dejarlo de lado.
...
El OSO
Cualquier opinion q necesites no dudes en contactarte.

Oso, sí, al capital íntegro en 15 meses lo desintegra parcialmente el precio del peso contra el dólar o contra otros bienes.
Por eso uso tasas: dólar futuro, la Badlar y la Lebac terminan siendo la misma (si no habría desarbitraje) + prima de riesgo Gob. Nac. Y si las tasas aumentan, aumentarán los spreads (la prima subirá de precio), como sucede siempre, x lo q el descuento sube marginalmente x eso. Por eso un número de tasa (referencia + prima) alcanza: si sumás tasa de deva, estás sumando 2 veces lo mismo.

Y ya que nos estamos contactando, ¿cuál es tu opinión al fin y al cabo?

raraavis escribió: Yo tampoco, aunque sé cuando vendrá (es mi secreto)

-------

Sos un bicho raro, mas que un rara avis
Yo lo sospecho tambien....pero no esta cerca, eh....

JohnJohnC escribió:Y se fue Septiembre nomas..estoy finalizando unas merecidisimas vacaciones, lindos dias de sol y playa, y mucho golf..arranque mal, pero con los dias fui mejorando el juego largo, y hoy hice varios pares..

En cuanto a los mercados..poco para decir, el peor trimestre para el SP desde 2008

http://www.zerohedge.com/sites/default/ ... 930_SP.gif

Y el VIX, por las nubes, en record historico..

http://www.zerohedge.com/sites/default/ ... 30_VIX.gif

Y según los medios especializados.. ya estamos en recesion!!

http://www.businesscycle.com/reports_in ... tails/1091

De Europa, mejor ni hablar, ayer subi un paper muy interesante del Boston Consulting Group, recomiendo leerlo para tener una idea de la magnitud del problema..

Ahora bien, todo esto sin que algo realmente grave haya pasado aun..asi que no quiero ni imaginar lo que veremos cuando se desate lo peor..

Para los vendidos, cuando comprar?..recien cuando pensemos que lo peor ya paso..nos daremos cuenta, esto recien empieza..
Para los comprados, cuando vender? En realidad, todavía estan a tiempo. El que no vendio es porque piensa que: Grecia se arregla, no hay efecto domino, los bancos no caen, la recesion no viene, la baja de la soja no nos afecta, la devaluación del real tampoco, la fuga de divisas menos..una cadena que sigue y sigue..

Desde lo personal les cuento que desde que vendi soy mas feliz.. y mas rico!!
Espero les sirva..

Leí el informe que colgaste ayer. Gracias!

En azul esta reflejado el pensamiento de los que VENDEN y en VERDE de los que les compran.
Las bajas dicen que los azules son mas, muchos mas...por eso venden.

apolo1102 escribió:Algunas cuentas:

Compramos cupon TVPP a 14,20$, cobramos 5.975$ + 8.97$ y:
1) vendemos el facial restante a 2.00$ : TIR 23.5$
2) Vendemos el facial restante a 1.00$: TIR 15.17%
3) Vendemos el facial restante a 0.50$: TIR 10.91%

Imaginamos que el dolar va a valer lo siguiente:
15-12-2011: 4.34$
15-12-2012: 4.95$

Recalculamos 1) - 2) - 3):
1) TIR en U$D: 8.3%
2) TIR en U$D: 0.96%
3) TIR en U$D: -2.79%


Esto es lo que ve el mercado.

______________________________________________________________________________

En cambio, si se crece en el 2012 para habilitar un tercer pago, tenemos:

Compramos cupon TVPP a 14,20$, cobramos 5.975$ + 8.97$ + 10.88$ y... pasamos a perdida el facial restante.
TIR en pesos: 61.48%

Si el dolar tiene estos precios:
15-12-2011: 4.34$
15-12-2012: 4.95$
15-12-2012: 5.49$

TIR en U$D: 42.49%

Hagan sus apuestas....

S i uno ve los precios del cupon del 2009 ve que la crisis creo una oportunidad de comprar muy baratos los cupones.

Estamos ante una crisis sistemica global .Se puede decir que esta situacion puede crear otra oportunidad (la esta creando??) similar.

El tema pasa porque nadie quiere un cupon que no pague en el 2013 por crecimiento 2012 y se teme que 2012 no crezca.

MAGICBOX escribió:Info recien llegada de Banco Ingles muy conocido ( ya habia sacado informe en Marzo)
empezando a recomendar TVPE
[/color]
EUR GDP warrant is starting to become attractive
We have had a cautious stance toward Argentina since March of this year (The Emerging
Markets Quarterly: Shaken, stirred, still engaged, March 2011), recommending the short
part of the USD curve (Boden 15). Our strategy remains unchanged. Yet we think that the
GDP warrants, following the market setback over the summer, may deserve an increase in
risk, given their attractive valuations.
We still expect growth above threshold levels at 4.4% in 2012, with several factors
continuing to support it, despite our prediction of a significant deceleration from the 8.7%
growth we expect in 2011. We believe that as long as grain prices remain elevated (as our
analysts predict), the crop forecasts remain optimistic (8% growth in 2012) and Brazilian
domestic demand continues to expand (expected growth at 4% in 2012), the economy will
have significant tailwinds.

excelente info..

Apolo, esta claro,gracias pero nada hace suponer que no se pueda comprar mas barato aun .

apolo1102 escribió:Algunas cuentas:

Compramos cupon TVPP a 14,20$, cobramos 5.975$ + 8.97$ y:
1) vendemos el facial restante a 2.00$ : TIR 23.5$
2) Vendemos el facial restante a 1.00$: TIR 15.17%
3) Vendemos el facial restante a 0.50$: TIR 10.91%

Imaginamos que el dolar va a valer lo siguiente:
15-12-2011: 4.34$
15-12-2012: 4.95$

Recalculamos 1) - 2) - 3):
1) TIR en U$D: 8.3%
2) TIR en U$D: 0.96%
3) TIR en U$D: -2.79%


Esto es lo que ve el mercado.

______________________________________________________________________________

En cambio, si se crece en el 2012 para habilitar un tercer pago, tenemos:

Compramos cupon TVPP a 14,20$, cobramos 5.975$ + 8.97$ + 10.88$ y... pasamos a perdida el facial restante.
TIR en pesos: 61.48%

Si el dolar tiene estos precios:
15-12-2011: 4.34$
15-12-2012: 4.95$
15-12-2012: 5.49$

TIR en U$D: 42.49%

Hagan sus apuestas....