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Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 12:17 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Luis XXXIV escribió:Están dando con CCL bajo seguramente para cubrir otras plazas.
puede ser...ahora CCL aflojo algo...16,37. Igualmente el volumen es muy bajo..y no debemos olvidar que ayer safamos de una paliza importante..
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 12:14 pm
por Luis XXXIV
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:intentando los 8....con CCL en 16,47 aca estan dando un mango y pico abajo..
Están dando con CCL bajo seguramente para cubrir otras plazas.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 12:12 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Tanque escribió:Pbr llegó al objetivo bajista que tenía en el orden de los 7,70 así desde el mínimo de hoy espero rebote .
Vale dentro de un tiempo considero va a rondar los 6,xx y espero ahí para llevar.
El gráfico de Pbr está más maduro claramente.
Tanque...creo que estas trasladando netamente una visión de AT sin considerar en nada los fundamentals de cada una...no creo que necesariamente vayan a replicar. vale por lejos esta mucho mas solida que PBR...(no digo que no vaya a ir a 6,xx pero tranquilamente puede no suceder..)
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 11:51 am
por CIRUZZO EL MILLONARIO
intentando los 8....con CCL en 16,47 aca estan dando un mango y pico abajo..
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 11:10 am
por Chulete
kelui escribió:chulete
vos que manejás bien los números, haciendo la cuenta de almacenero (yo) y con los valores del IO de este trimestre en promedio de $60 produciendo lo mismo que el 2Q16 puede ser que el IO, sin tener en cuenta demás minerales, esté dando un EBITDA de $2.200 millones? o me mandé cualquiera.
Podriamos estar en esos numeros de EBITDA de IO en la medida que no haya ninguna sorpresa con incrementos en los costos de flete (no deberia, ya que el OIL bajo) o recortes en la produccion.
Pienso que tendremos en el 2Q17 mayor volumen de ventas y/y teniendo en cuenta las cifras de exportaciones de minerales de hierro en Brasil y el incremento en las importaciones de IO en China y el aumento de produccion del S11D. En la propia empresa comentaron que están teniendo mas ventas que el año pasado.
El EBITDA del 2Q16 fue de USD 2.4B con un precio promedio del IO de 56 dolares y un margen de EBITDA del 36%. Este trimestre podriamos estar entre un 5%-7% por encima de esos promedios de precio y con un margen que imagino del orden del 40%.
A mi modo de ver estimo tendriamos este Q leve mejora en precios, en volumen y en margen de EBITDA y/y, asi que tu cuenta de almacenero no la veo para nada descabellada. Seria muy interesante que el EBITDA total del trimestre esté cercano a los USD 3B. Pienso que Vale este trimestre le podrá mostrar al mercado cuan eficiente está siendo en estos rangos de precios o cuan mejor resulta su operacion versus el año pasado con muy similar escenario de precios.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 10:53 am
por Chulete
Luis XXXIV escribió:Esa nota se suma a confirmar que ahora, y a medida que pase el tiempo mas, los precios del iron los podrá mover VALE.
Recuerdo la observacion que habia hecho el forista Dostoievsky sobre el comportamiento de los embarques de IO de que curiosamente se habian cuasi frenado, luego que el IO alcanzo su minimo historico de 37 dolares en Diciembre de 2015. Cuando sos el lider del mercado te podes dar esos lujos...
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 10:47 am
por kelui
chulete
vos que manejás bien los números, haciendo la cuenta de almacenero (yo) y con los valores del IO de este trimestre en promedio de $60 produciendo lo mismo que el 2Q16 puede ser que el IO, sin tener en cuenta demás minerales, esté dando un EBITDA de $2.200 millones? o me mandé cualquiera.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 10:42 am
por Luis XXXIV
Esa nota se suma a confirmar que ahora, y a medida que pase el tiempo mas, los precios del iron los podrá mover VALE.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 10:28 am
por Chulete
ProfNeurus escribió:Al analisis le faltaria estimar cuantos productores pequeños quebraran si el io baja... ojo que ese dato no debe ser menor... VALE con el S11D tiene los piolines de la marioneta ahora.
Si tienen usuario en SA pueden generar comentarios/aportes en la nota. Las estimaciones que he leido son que en ese rango de precios del IO (40 dolares/tn), mas de un tercio de los productores deben cerrar, lo que reduciria la oferta y volveria a activar la demanda. A su vez hay que tener en cuenta que la calidad del mineral es importante. Hoy tenemos stock record de IO en los puertos de China, donde se estima que un tercio es de baja calidad.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 10:18 am
por ProfNeurus
FedeAndres escribió:Si bien es cierto que la mayor producción proveniente de S11D preciona el precio del mineral a la baja, posiciona a la empresa en terminos competitivos dentro del sector, y garantiza su subsistencia a cualquier precio del mineral. Siempre y cuando estemos de acuerdo que el hierro va a seguir siendo necesario, cosa que creo que nadie discute.
Al analisis le faltaria estimar cuantos productores pequeños quebraran si el io baja... ojo que ese dato no debe ser menor... VALE con el S11D tiene los piolines de la marioneta ahora.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 10:13 am
por FedeAndres
Si bien es cierto que la mayor producción proveniente de S11D preciona el precio del mineral a la baja, posiciona a la empresa en terminos competitivos dentro del sector, y garantiza su subsistencia a cualquier precio del mineral. Siempre y cuando estemos de acuerdo que el hierro va a seguir siendo necesario, cosa que creo que nadie discute.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Jun 21, 2017 9:50 am
por Chulete
Interesante analisis sobre las perspectivas de Vale y el Iron Ore:
https://seekingalpha.com/article/408282 ... 1d-created
Re: VALE Vale
Publicado: Mar Jun 20, 2017 11:38 pm
por Swap
valiant escribió:muy buen aporte colega.
Gracias
Re: VALE Vale
Publicado: Mar Jun 20, 2017 11:34 pm
por valiant
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Si...claramente seria un panorama complejo..pero no imagino algo distinto a lo que estamos viendo sino tal vez un acelere en el movimento..fijate hoy ya fue a buscar petroleo abajo a 7,8...a nada de 7,5 y cuando llegue (si llega) va a estar a un 11% de los famosos 6,6x...ya no descarto nada xq lo de vale fue bastante flojo considerando los fundamentals que viene mostrando..pero bueno, estoy viendo que finalmente vamos a tener un año muy largo por delante hasta que Brazil comience a tener otras expectativas x elecciones, mientras tanto dudo mucho que Vale y PBR busquen precios como habíamos imaginado para este año salvo que Vale meta un balance excelente tras otro y eso la despegue del contexto.
luce complicado. tiene soportes aun por debajo. pero dificil anticipar si serán solo para poder salir en los rebotes.
Re: VALE Vale
Publicado: Mar Jun 20, 2017 11:24 pm
por valiant
Swap escribió:Lo que viene haciendo el ratio contra WTI es perforar la MA50 los miercoles (antes caidas grandes del crudo) y declinar hasta la MA20 hacia el prox miercoles q salen nuevamente los inv (DOE), el Rig Count de los viernes tiene minimo efecto salvo sean >10 o casi neutros (ni hablar si son neg)...
muy buen aporte colega.