Foro de Rava Bursátil

en esta zona compro algo todos los días y siempre me atiende puente

Dostoievsky escribió:Hoy pagamos...

Y si tissue 2?

Y estaría interesante...

sanchudokuba escribió:Y si dosto, pero parece que no quieren pagar a estos precios de regalo. Hay que tener paciencia.

Hoy pagamos...

Y si tissue 2?

Dostoievsky escribió:125 palos verdes vale esto? Un regalo...

Y si dosto, pero parece que no quieren pagar a estos precios de regalo. Hay que tener paciencia.

125 palos verdes vale esto? Un regalo...

pipioeste22 escribió:Que paciencia hay que tener aca

yo creo que será premiada

Que paciencia hay que tener aca

Ponen...

2600 papeles para llegar a $21 , a ver si empieza a subir de una vez

Muy claro, gracias

rodick1986 escribió:El valor de mercado de esta empresa es simplemente irrisorio.

A modo de ejemplo, el patrimonio neto de las empresas controladas por Celulosa es de $2200 millones. O sea $22 por acción.

La forestadora Tapebicua posee y opera en la actualidad unas 21.000 hectáreas de pinos y eucalyptus, ubicadas en el noroeste de la provincia de Corrientes y en Uruguay. Están valuadas contablemente a $145 millones de pesos. Algo así como USD 460 por hectárea. Estas hectáreas por mercado valen no menos de 3.000/4.000 (algo así como la mitad de lo que cuesta toda la empresa por bolsa).

Haciendo uso del recurso que planteaba Gramar en un análisis, si mañana cae un metoerito en la planta industrial de Celulosa Argentina, el seguro le pagaría USD 200 millones (o sea 2 dólares por acción). Y todavía quedarían intactos los campos y las plantas industriales del resto de las empresas subsidiarias.

Hoy Celulosa se vende a un valor de descuento pocas veces visto. Si alguien compra el 100% de la empresa y decide liquidarla, se embolsaría no menos de $50 por acción. Es un claro ejemplo de lo que Warren Buffett llamaba 'margen de seguridad'. Estamos comprando a $20 billetes de $50.

Vamos a aclarar de entrada que compartimos el analisis en su totalidad.
El analisis de valor que hacemos me hizo acordar a un tipo que heredo varias propiedades sin explotar y que pagaba fortunas de BB.PP. y fue al banco a pedir un credito para ponerlas en produccion, le pidieron que presente cuanta guita generaba por mes y contesto que cero, que el credito era para poner en produccion las propiedades y presento validado por un importante estudio contable el proyecto donde viabilizaba la propuesta de puesta en valor para generar ingresos. El banco le contesto: No nos interesa por ahora, cuando este generando ingresos, vuelva.
El market es como este banco. Solo mira las ganancias y le da escaso valor al patrimonio que las sustenta. Como Precio y Valor convergen en algun momento, cuando eso ocurre los "de corto" se desviven por posicionarse para capturar algo de las subas en el precio. Como yo lo veo, el secreto no esta en solo buscar valor, sino poder cuantificar el tiempo en que ese valor genere flujos de ganancias, para no estar una eternidad esperando la convergencia.
En esta empresa considero que un trimestre mas y se vera muy fuerte la convergencia aludida, hay muchas empresas donde hay valor oculto, pero el tiempo para que eso sea transformado y genere ganancias es superior al de Celu.

Slds., Carlos.

CHIKI escribió:
tenía entendido que el resultado de la venta de los campos de Uruguay entraba en el balance del trimestre en curso. saludos

Si, entró en este trimestre
En la página de Tapebicua dicen que tienen 21.000 has http://www.tapebicua.com.ar/default.asp?lo=es&sec=4

rodick1986 escribió:El valor de mercado de esta empresa es simplemente irrisorio.

A modo de ejemplo, el patrimonio neto de las empresas controladas por Celulosa es de $2200 millones. O sea $22 por acción.

La forestadora Tapebicua posee y opera en la actualidad unas 21.000 hectáreas de pinos y eucalyptus, ubicadas en el noroeste de la provincia de Corrientes y en Uruguay. Están valuadas contablemente a $145 millones de pesos. Algo así como USD 460 por hectárea. Estas hectáreas por mercado valen no menos de 3.000/4.000 (algo así como la mitad de lo que cuesta toda la empresa por bolsa).

Haciendo uso del recurso que planteaba Gramar en un análisis, si mañana cae un metoerito en la planta industrial de Celulosa Argentina, el seguro le pagaría USD 200 millones (o sea 2 dólares por acción). Y todavía quedarían intactos los campos y las plantas industriales del resto de las empresas subsidiarias.

Hoy Celulosa se vende a un valor de descuento pocas veces visto. Si alguien compra el 100% de la empresa y decide liquidarla, se embolsaría no menos de $50 por acción. Es un claro ejemplo de lo que Warren Buffett llamaba 'margen de seguridad'. Estamos comprando a $20 billetes de $50.

tenía entendido que el resultado de la venta de los campos de Uruguay entraba en el balance del trimestre en curso. saludos

rodick1986 escribió:El valor de mercado de esta empresa es simplemente irrisorio.

A modo de ejemplo, el patrimonio neto de las empresas controladas por Celulosa es de $2200 millones. O sea $22 por acción.

La forestadora Tapebicua posee y opera en la actualidad unas 21.000 hectáreas de pinos y eucalyptus, ubicadas en el noroeste de la provincia de Corrientes y en Uruguay. Están valuadas contablemente a $145 millones de pesos. Algo así como USD 460 por hectárea. Estas hectáreas por mercado valen no menos de 3.000/4.000 (algo así como la mitad de lo que cuesta toda la empresa por bolsa).

Haciendo uso del recurso que planteaba Gramar en un análisis, si mañana cae un metoerito en la planta industrial de Celulosa Argentina, el seguro le pagaría USD 200 millones (o sea 2 dólares por acción). Y todavía quedarían intactos los campos y las plantas industriales del resto de las empresas subsidiarias.

Hoy Celulosa se vende a un valor de descuento pocas veces visto. Si alguien compra el 100% de la empresa y decide liquidarla, se embolsaría no menos de $50 por acción. Es un claro ejemplo de lo que Warren Buffett llamaba 'margen de seguridad'. Estamos comprando a $20 billetes de $50.

Esas ha son sumando las que se vendieron en Uruguay no?

Esto que se comenta del valor del liquidación pasa con varias acciones de nuestra bolsa. Con Ledesma por ejemplo hay entre un 300 y un 400 % de subvaluación en ese sentido, idem en Cresud (aún más ya que sus activos son facilmente vendibles) y creo que Transener también presenta una enorme subvaluación en comparación con su valor de liquidación.

Pero el mercado creo que hace más hincapie en los resultados operativos antes que considerar el margen de seguridad.