Foro de Rava Bursátil

martin escribió:Hace los cálculos bien capi. De ninguna manera aunque te haya entrado la guita por el lanzamiento del put si el cupón cierra a 14 antes del corte es como si hubieses reinvertido a 5,5 pesos. Si fuese así sería espectacular. Pero no es así....

lanzo 100 lotes 2.5 cobro 12500

me ejercen
500000 0,08 40000 le tengo q dar al q me ejercio el 28Dic

40000 - 12500 son 27500 27500 por 500000 cupones 500000 cupones 27,5 pesos
1 cupon x 5,5

martin escribió:capi no es así.
Si lanzaste a 2,5 el put de la 16 diciembre y el cupón vale 14 antes del pago ese puts van a valer 2 pesos lo que significa que le ganaste 50 centavos a ese lanzamiento. Por lo tanto se neutralizan esos 2,5 que te entraron cuando lanzaste lo que tiene como resultado que te aseguraste una rienversión a 7,5 pesos pero no a 5,5.

Es asi Martin, correcto.

Hace los cálculos bien capi. De ninguna manera aunque te haya entrado la guita por el lanzamiento del put si el cupón cierra a 14 antes del corte es como si hubieses reinvertido a 5,5 pesos. Si fuese así sería espectacular. Pero no es así....

martin escribió:capi no es así.
Si lanzaste a 2,5 el put de la 16 diciembre y el cupón vale 14 antes del pago ese puts van a valer 2 pesos lo que significa que le ganaste 50 centavos a ese lanzamiento. Por lo tanto se neutralizan esos 2,5 que te entraron cuando lanzaste lo que tiene como resultado que te aseguraste una rienversión a 7,5 pesos pero no a 5,5.

esa guita ya la cobraste no importa lo q vale el put, si te ejercieron se neutraliza todo no tenes q comprarlo.

capi no es así.
Si lanzaste a 2,5 el put de la 16 diciembre y el cupón vale 14 antes del pago ese puts van a valer 2 pesos lo que significa que le ganaste 50 centavos a ese lanzamiento. Por lo tanto se neutralizan esos 2,5 que te entraron cuando lanzaste lo que tiene como resultado que te aseguraste una rienversión a 7,5 pesos pero no a 5,5.

Bueno, empezaron las chicanas. Ahí lo corrijo, je

Yo lo veo de afuera y hago una simple observación. Aca se habla de pesos que es una moneda que día a día pierde su valor terriblemente. Puedo casi decir sin equivocarme que en Diciembre de 2011 los tenedores van a cobrar 1.36 USD (5.97 pesos) y queda un remanente de casi $ 33.00.

Todos están hablando de cobrar otra vez en Diciembre de 2012 lo cual es cierto. La pregunta concreta es: cuanto va a valer el dólar para ese entonces?. Y si Europa finalmente termina por desacoplar a Grecia y empieza un efecto dominó, como queda la Argentina posicionada?.

Y si licuo todo y por decir una barbaridad (un absurdo) disparo el dólar a $ 30.00 y entonces me queda para cobrar un remanente que son un montón de pesos en unos cuantos años pero que solamente representan un 1 dólar ( y no me vengan con que nunca paso porque yo me he cansado de ver estos movimientos). Recupero la inversión original al menos en dólares?. Hoy estoy poniendo 3.08 dólares para comprar cada lámina de TVPP. Son solamente preguntás para que puedan analizarlo tranquilos y no solo ver los rendimientos en pesos sino en otro tipo de moneda.
Saludos y que hagan buenos negocios!

vuelolento escribió:Martin pensarlo via caucion a precios de cierre de hoy estariamos abajo de 8$ no te parece...sumando tasas y todo o estoy errado???

Claro que es un precio para reinvertir regalado e impensado por la mayoría de nosotros hace apenas unas semanas.
El problema es que la baja del subyacente ha aumentado el aforo de todos los que estábamos caucionados. Yo puedo comprar más nominales todavía pero hay que tener afilado el timming dado que aumentas un aforo que ya subió por la baja del cupón. En mi caso durante setiembre estuve obligado a retirar dinero de la bolsa por mis inversiones en la economía real. Eso me limitó un poco. Espero que este mes pueda reingresar ese dinero retirado para comprar más pero comprar sin aumentar caución.
Tal vez puede ser intereante comprar algo de lotes de bases muy Itm con poca tasa y vender algo del subyacente ( vender un poco menos de nominales de los lotes comprados)
Lo que queda claro que estos precios del cupón son un regalo se los mire por donde se los mire. Creo que en cualquier momento los grandes operadores lo van a empezar a ponderar como si fuese un bono de cortísima duration y que te rinde más que un plazo fijo teniendo en cuenta solo dos pagos y que viene con una yapa monumental de regalo que es el facial restante.

Yo lo veo de afuera y hago una simple observación. Aca se habla de pesos que es una moneda que día a día pierde su valor terriblemente. Puedo casi decir sin equivocarme que en Diciembre de 2011 los tenedores van a cobrar 1 USD (4.38 pesos) y queda un remanente de casi $ 33.00.

Todos están hablando de cobrar otra vez en Diciembre de 2012 lo cual es cierto. La pregunta concreta es: cuanto va a valer el dólar para ese entonces?. Y si Europa finalmente termina por desacoplar a Grecia y empieza un efecto dominó, como queda la Argentina posicionada?.

Y si licuo todo y por decir una barbaridad (un absurdo) disparo el dólar a $ 30.00 y entonces me queda para cobrar un remanente que son un montón de pesos en unos cuantos años pero que solamente representan un 1 dólar ( y no me vengan con que nunca paso porque yo me he cansado de ver estos movimientos). Recupero la inversión original al menos en dólares?. Hoy estoy poniendo 3 dólares para comprar cada lámina de TVPP. Son solamente preguntás para que puedan analizarlo tranquilos y no solo ver los rendimientos en pesos sino en otro tipo de moneda.
Saludos y que hagan buenos negocios!

martin escribió:Coincido. Por eso solo vale la pena lanzarlos si se logra sacarles tasa. Por ejemplo la 16 diciembre yo ni loco la hubiese lanzado a 2,5 hoy. De 3 pesos para arriba sino no tiene sentido me parece ....

Vos no, porque estas abriendo. Pero el que los vendia sin TASA estoy casis eguro que estaba cerrando. Los hbaria pagado a 1 peso menos ponele y te los tira por la cabeza porque le saca una fortuna (en % al menos ya que no movieron mucha plata). Algo parecido paso en GGAL siempre con las bases altas, te las dan sin Tasa porque toman ganancia y se la quieren meter en el bolso. Dudo que el que lanzaba estuviera abriendo posicion, aunque en esta bolsita hay cada uno...

capi escribió:hay otra maña, yo lanzo un put, 16Dic cobro 2.5 me ejercen en ejercicio Dic, con corte 14 supongamos le pago los cupones al q me ejercio, pero le pago 8 mangos. Conclusion asegure la reinversion a 8 mangos menos 2.5 asegure reinversion en 5,5 pesos esto no se puede hacer en acciones, por eso hay muchos q no la ven.

martin escribió: Estas haciendo mal el cálculo. Solo te aseguras reinvertir a 8 pero no a 5,5.

Martin le tenes que restar lo q cobraste por el lanzamiento, en 100 lotes cobras 12500 mangos, a la hora de ejercer 500000 papeles vas a pagar 40000 pesos menos 12500 que ya tenias eso te da un promedio de 0,055

santiamar123 escribió:El problema de vender puts sin tasa tan ITM es que te lo ejercen en cualquier momento, no van a esperar a diciembre si baja un poco mas y ya le hacen una diferencia, total no pagaron ninguna tasa.

Coincido. Por eso solo vale la pena lanzarlos si se logra sacarles tasa. Por ejemplo la 16 diciembre yo ni loco la hubiese lanzado a 2,5 hoy. De 3 pesos para arriba sino no tiene sentido me parece ....