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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:52 pm
por Ramiro_Lucas
putcall escribió:y se fueron nomas....
Esta bien. Fue un tanteo.
Así se opera.
A veces se gana, a veces se pierde... Lo importante es la suma final del año.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:50 pm
por Ramiro_Lucas
Luis XXXIV escribió:ramiro_lucas por ese riesgo justamente la empresa vale u$s54.190M y no mas de u$s100.000M como debería valer.
Podrá corregir algo mas, pero no es una empresa basura como he estado leyendo estos días.
No soy experto en el tema, y no tengo tiempo para hacer el análisis correspondiente. Pero hace unos meses fui a una charla que dio una sociedad de bolsa brasileña en un hotel de Santiago. Uno de los gerentes mencionó que a Petrobras había que valuarla como la suma de dos empresas.
Lo que ellos hacían era valuar la empresa dedicada a refinar lo que se compraba de yacimientos convencionales y lo que se importaba en Brazil. Algo así como la "Petrobras original" sin tener en cuenta el pre-sal. A lo que resultaba de esa valuación (que era claramente positivo) le sumaban el valor correspondiente a todo el negocio off-shore. El tema es que todo el negocio off-shore puede incluso restarle valor, ya que es básicamente una montaña de deuda para financiar algo que sólo es rentable a valores de petróleo superiores a un determinado precio que desconozco.
Es decir, que los tipos consideran que todo el pre-sal es algo así como una apuesta, algo que tiene un valor muy pequeño.
ASí valuan esta empresa, y así se entiende quizás porque tiene una valuación tan "baja". Practicamente ignoran el tema pre-sal.
Pero bueno... veremos...
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:46 pm
por Beats
Lleve para un diego de rebote.....veremos....

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:45 pm
por putcall
y se fueron nomas....
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:44 pm
por putcall
Ramiro_Lucas escribió:
Ahí es cuando tenés que sacudirlos en el mercado local. Cuando no comprenden la realidad, y pagan optimismos sin fundamento. Operan sin mirar el valor del ADR y pagan precios fuera de mercado.
Regalan dinero. Lo ganaron muy fácil en el recorrido de u$s 5 a u$s 10 y ahora lo están devolviendo de a poco.
Yo sinceramente veo un mercado próximo a nuevas bajas en el SyP 500. Estas subas contratendenciales pueden ser la oportunidad para comprar puts baratos.
Abajo de u$s8 acelera la baja, otro salto de stops. Mi amigo "putcall" se va a ganar otro pasaje a Miami mepa...

Rama, como estas?
Resalto lo mas importante para mi!jaajaj
ayer entre con unos c54.4 en 2 mangos y hoy a la mañana no los alcance a largar.... Estoy parado en 1.9 a ver si alguien los quiere aunque salga a perdida.
Veremos dijo un ciego.....
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:43 pm
por furzio
o sea, yo doy mi punto de vista de lo que leo, una persona que dos días atra me dice que se caga en el at y el af , postea que en diciembre aviso de los fondos buitres con una nota completamente carente de sentido alguno.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:40 pm
por Luis XXXIV
ramiro_lucas por ese riesgo justamente la empresa vale u$s54.190M y no mas de u$s100.000M como debería valer.
Podrá corregir algo mas, pero no es una empresa basura como he estado leyendo estos días.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:40 pm
por furzio
Luis XXXIV escribió:bolsita no se entiende mucho esa nota: por un lado habla que compraron un 5% de acciones y por otro habla de tenencia de deuda.
Esa nota mas bien parece humo.
y ni hablar de que el 25 % de tenedores de deuda, esta muy lejos de ser 560 millones de dólares siendo que su deuda es de 150 mil palos.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:36 pm
por Renesanata2014
Pan CASERO!!!
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:35 pm
por Ramiro_Lucas
bolsita1 escribió:En diciembre tire dato sobre los fondos buitres , hoy ya es tarde , jaja
El caso más preocupante para Brasil es el de Petrobras. Se especula con que Singer (junto con otros fondo buitre como Aurelius, del discípulo de Singer Mark Brodsky) ya podría detentar el 5% de las acciones de la petrolera que cotiza en Nueva York. No se trata de una mayoría, ni mucho menos, pero sí de una posición relevante entre los inversores privados institucionales. Singer y Brodsky tendrían como intención de máxima, con el tiempo, llegar a convencer al 25% de los tenedores de deuda de Petrobras en Nueva York (serían aproximadamente unos u$s 560 millones de deuda, de los cuales se supone que el fondo domina unos u$s 150 millones), para forzar un pedido de adelanto en el pago de dividendos. Según analistas de Wall Street, si lograra el apoyo de ese 25% de los accionistas podría reclamar por incumplimientos de la petrolera en cuanto a las reglas de la denominada IASB (International Accounting Standard Board), derivadas de las denuncias de corrupción dentro de la empresa y las pérdidas que estos actos reconocidos por la propia petrolera provocaron en sus balances.
Si el petróleo se mantiene los próximos 2-3 años abajo de u$s60 hay muchos que especulan con un default de la deuda de PETROBRAS.
Ya la empezaron a sobrevolar los buitres.
Esto no es tan sencillo como muchos acá plantean, cuando empiece a sobrar petróleo si el precio internacional sigue deprimido va a tener que exportar a pérdida, y la deuda podría volverse impagable, está endeudada en moneda dura, y cobra en reales sus productos. Va a ser una situación dificil.
No es un papel tan regalado como muchos creen. Este riesgo existe.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:34 pm
por Luis XXXIV
bolsita no se entiende mucho esa nota: por un lado habla que compraron un 5% de acciones y por otro habla de tenencia de deuda.
Esa nota mas bien parece humo.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:31 pm
por bolsita1
En diciembre tire dato sobre los fondos buitres , hoy ya es tarde , jaja
El caso más preocupante para Brasil es el de Petrobras. Se especula con que Singer (junto con otros fondo buitre como Aurelius, del discípulo de Singer Mark Brodsky) ya podría detentar el 5% de las acciones de la petrolera que cotiza en Nueva York. No se trata de una mayoría, ni mucho menos, pero sí de una posición relevante entre los inversores privados institucionales. Singer y Brodsky tendrían como intención de máxima, con el tiempo, llegar a convencer al 25% de los tenedores de deuda de Petrobras en Nueva York (serían aproximadamente unos u$s 560 millones de deuda, de los cuales se supone que el fondo domina unos u$s 150 millones), para forzar un pedido de adelanto en el pago de dividendos. Según analistas de Wall Street, si lograra el apoyo de ese 25% de los accionistas podría reclamar por incumplimientos de la petrolera en cuanto a las reglas de la denominada IASB (International Accounting Standard Board), derivadas de las denuncias de corrupción dentro de la empresa y las pérdidas que estos actos reconocidos por la propia petrolera provocaron en sus balances.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:29 pm
por mcl
Para los curiosos, el oil sube, y PBR baja.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:27 pm
por dneop
Un clavadito.......la p madre
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Publicado: Mié May 27, 2015 12:23 pm
por Luis XXXIV
Que boludee por esta zona así la consolida y sale desde acá.