TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
La falta de dólares probablemente tuvo su origen en el reacomodamiento global de la posguerra. Mientras por acá deshojábamos margaritas y fuimos el último país del mundo en alinearnos con los aliados, de "castigo" en lugar de reconstruirnos nos condenaron a ser un eterno proveedor de alimentos. Probablemente supusieron que nadábamos en lingotes, que se apilaban en los pasillos del central como se comentaba de aquellas "doradas" épocas, entonces no era necesario crédito alguno. Lo real es que a cada intento de industrializarnos, que por cierto es la única manera de crecer en equidad y con igualdad de oportunidades, nos secaron de dólares provocando las clásicas crisis devaluatorias que todos conocemos. La situación es harto compleja porque por un lado la escasa población hace que el mercado interno por más esteroides que se le administre es insuficiente para absorber la producción de cualquier empresa que se precie de competitiva a nivel global, y para orientarnos al mercado externo sobramos unos 35 millones de habitantes puesto que sólo somos competitivos en el ya muy competitivo campo. Las inversiones industriales de envergadura, por sus propias características intrínsecas (baja rentabilidad con alta inversión en equipos) nos esquivan por las "crisis de confianza" que no son otra cosa que los ciclos que genera nuestro sistema financiero del subdesarrollo en asociación (o complicidad) con el internacional para obtener ganancias extraordinarias que de otra forma "normal" les sería imposible.
Considerar un problema la probable abundancia de dólares es olvidarse que el resto del mundo va a estar más inundado de dólares que nosotros, de yenes, de euros, y hasta de billetes del estanciero.
¿La solución? Quizás pase por quebrar las expectativas de muchos y pensar el país como si los frutos se empiecen a ver en diez años. Mientras el resto del mundo está concentrado en el día a día y mantenerse con los orificios nasales por encima del nivel del mar de inconsistencias que dejó la crisis subprime, nosotros quizás estemos "condenados al éxito"
Considerar un problema la probable abundancia de dólares es olvidarse que el resto del mundo va a estar más inundado de dólares que nosotros, de yenes, de euros, y hasta de billetes del estanciero.
¿La solución? Quizás pase por quebrar las expectativas de muchos y pensar el país como si los frutos se empiecen a ver en diez años. Mientras el resto del mundo está concentrado en el día a día y mantenerse con los orificios nasales por encima del nivel del mar de inconsistencias que dejó la crisis subprime, nosotros quizás estemos "condenados al éxito"
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
alfil escribió:Hoy fui a hacer las compras , un desmadre.. tengo un excel con los precio pagado mes a mes... en el portafolio tengo una parte de bonos en pesos ajustados por CER pero lo estoy analizando ... la inflación es el enemigo natural de esos bonos , hasta un 26 % aguantan pero... lamentablemente si queres mantener el capital no podemos usar esta herramienta y apostar a nuestra moneda y estaba buena , vere que pasa con itzcovich y edwin .. si se queda como pagliei --fly to quality , una pena, te meten en un callejón sin salida..
Todos hacemos cuentas sobre rendimientos.
Miro con cariño varios en pesos, pero termino comprando los de moneda foránea.
Me fascina el volumen del PP, pero no le encuentro el enfoque que me indique que es más rendidor
que los PE, PA-Y-0
J
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balcarceño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
JOSEF ACA TENES RESUELTO EL TERRIBLE PROBLEMA PARA VOS QUE SON LAS RESERVAS
Vaca Muerta vale el equivalente a 7 PBIs de la Argentina. Otros dicen 22. Puede llegar el momento en que hasta el campo deje de ser competitivo.
Y un día no van a faltar más dólares. Todo lo contrario, sobrarán. Y el problema será mayúsculo. Sí, acá, en la Argentina. Y no en un mundo futurista de ciencia ficción, sino en el mediano plazo. Para algunos, será una buena noticia. Para otros, un tema para preocuparse. Y mucho.
La Argentina de hoy está signada por la falta de dólares. Ahí nace el cepo, los límites para ahorrar en billetes norteamericanos. Y los topes a las importaciones que provocan faltantes en boutiques de lujo pero también en los hospitales; así como parates productivos en las fábricas que no tienen suficientes insumos (justo ayer un informe de INDEC señaló que el 99% de las empresas dicen necesitar materias primas importadas). También la falta de divisas explica el freno al giro de utilidades, que repercute en las inversiones. Fue el motor del blanqueo de capitales y de los impuestos a los autos, y muchos otros etc. etc. El indicador de moda de la economía hoy es el nivel de reservas del Banco Central.
Pero no siempre será así. Ricardo Arriazu, uno de los economistas más prestigiosos del país, está a la cabeza de una campaña para concientizar sobre eso. El factor que hará que de la falta angustiante de dólares se pase a un exceso que puede ser dañino se llama Vaca Muerta, la segunda reserva de gas no convencional del mundo, la cuarta de petróleo. “Si tomamos el valor del petróleo a la cotización actual del WTI y la del gas al precio de importación de Bolivia, Vaca Muerta representa 11,2 billones de dólares, billones de los nuestros, millones de millones”, dice Arriazu. Es el equivalente al valor de 246 cosechas del país, a 22 veces el PBI de la Argentina, añade
Federico Sturzenegger, ex presidente del Banco Ciudad, ex funcionario de YPF, cree que la valuación de Vaca Muerta debe hacerse a precios más bajos. “En Estados Unidos el precio del gas está confluyendo en US$ 2 gracias al shale que están extrayendo”, dice. Aquí se paga más de 15 por importarlo en barcos y 7,50 a quien lo encuentra ahora en un campo antes no explotado. Igual, según su estimación más moderada, Vaca Muerta vale 7 veces el PBI del país.
Esos campos hoy están en proceso de exploración, algunos recién empiezan a producir. otros siguen siendo desierto lleno sólo de viento. Las trabas a las inversiones, las dificultades para importar maquinaria, los problemas para girar al exterior las utilidades que se puedan obtener, la falta de certidumbre del marco legal por ahora frenan la “explosión” de Vaca Muerta. Pero llegará, inevitablemente, como dice el titular de Shell, Juan José Aranguren, que cree que los factores terminarán alineándose sí o sí por la necesidad de energía que tendrá el país. Y entonces los dólares empezarán a llover.
¿De cuánto estamos hablando? En una presentación para la prensa, días atrás, el presidente del Banco Santander Río, Enrique Cristofani, estimó que en el mediano plazo las inversiones en petróleo sumarán US$ 200.000 millones. Si, claro, casi 7 veces las reservas del Central. Los petroleros hacen una cuenta similar, basada en que hay unos 50 contratos ya firmados sobre Vaca Muerta, y que cada uno va a requerir inversiones de 4.000 millones de dólares en la próxima década.
Si todo sigue el camino que ven economistas y banqueros, primero llegarán los dólares de las inversiones. Y después empezarán a ingresar los dólares de las exportaciones de esos recursos. Y allí, dice Arriazu, el país puede enfrentar la “enfermedad holandesa”, que el exceso de dólares haga que los activos en el país se sobrevalúen, que el costo de la mano de obra se dispare, que se pierda competitividad. Hasta el campo podría tener problemas para exportar, señala. Habría mucho dinero, pero estaría concentrado en lo que llama el “Emirato de Neuquén”. El resto, los que no se dediquen al petróleo, quizás hasta empiecen a extrañar estas épocas, cuando los dólares eran escasos. Cosas raras que pueden llegar a pasar.
Vaca Muerta vale el equivalente a 7 PBIs de la Argentina. Otros dicen 22. Puede llegar el momento en que hasta el campo deje de ser competitivo.
Y un día no van a faltar más dólares. Todo lo contrario, sobrarán. Y el problema será mayúsculo. Sí, acá, en la Argentina. Y no en un mundo futurista de ciencia ficción, sino en el mediano plazo. Para algunos, será una buena noticia. Para otros, un tema para preocuparse. Y mucho.
La Argentina de hoy está signada por la falta de dólares. Ahí nace el cepo, los límites para ahorrar en billetes norteamericanos. Y los topes a las importaciones que provocan faltantes en boutiques de lujo pero también en los hospitales; así como parates productivos en las fábricas que no tienen suficientes insumos (justo ayer un informe de INDEC señaló que el 99% de las empresas dicen necesitar materias primas importadas). También la falta de divisas explica el freno al giro de utilidades, que repercute en las inversiones. Fue el motor del blanqueo de capitales y de los impuestos a los autos, y muchos otros etc. etc. El indicador de moda de la economía hoy es el nivel de reservas del Banco Central.
Pero no siempre será así. Ricardo Arriazu, uno de los economistas más prestigiosos del país, está a la cabeza de una campaña para concientizar sobre eso. El factor que hará que de la falta angustiante de dólares se pase a un exceso que puede ser dañino se llama Vaca Muerta, la segunda reserva de gas no convencional del mundo, la cuarta de petróleo. “Si tomamos el valor del petróleo a la cotización actual del WTI y la del gas al precio de importación de Bolivia, Vaca Muerta representa 11,2 billones de dólares, billones de los nuestros, millones de millones”, dice Arriazu. Es el equivalente al valor de 246 cosechas del país, a 22 veces el PBI de la Argentina, añade
Federico Sturzenegger, ex presidente del Banco Ciudad, ex funcionario de YPF, cree que la valuación de Vaca Muerta debe hacerse a precios más bajos. “En Estados Unidos el precio del gas está confluyendo en US$ 2 gracias al shale que están extrayendo”, dice. Aquí se paga más de 15 por importarlo en barcos y 7,50 a quien lo encuentra ahora en un campo antes no explotado. Igual, según su estimación más moderada, Vaca Muerta vale 7 veces el PBI del país.
Esos campos hoy están en proceso de exploración, algunos recién empiezan a producir. otros siguen siendo desierto lleno sólo de viento. Las trabas a las inversiones, las dificultades para importar maquinaria, los problemas para girar al exterior las utilidades que se puedan obtener, la falta de certidumbre del marco legal por ahora frenan la “explosión” de Vaca Muerta. Pero llegará, inevitablemente, como dice el titular de Shell, Juan José Aranguren, que cree que los factores terminarán alineándose sí o sí por la necesidad de energía que tendrá el país. Y entonces los dólares empezarán a llover.
¿De cuánto estamos hablando? En una presentación para la prensa, días atrás, el presidente del Banco Santander Río, Enrique Cristofani, estimó que en el mediano plazo las inversiones en petróleo sumarán US$ 200.000 millones. Si, claro, casi 7 veces las reservas del Central. Los petroleros hacen una cuenta similar, basada en que hay unos 50 contratos ya firmados sobre Vaca Muerta, y que cada uno va a requerir inversiones de 4.000 millones de dólares en la próxima década.
Si todo sigue el camino que ven economistas y banqueros, primero llegarán los dólares de las inversiones. Y después empezarán a ingresar los dólares de las exportaciones de esos recursos. Y allí, dice Arriazu, el país puede enfrentar la “enfermedad holandesa”, que el exceso de dólares haga que los activos en el país se sobrevalúen, que el costo de la mano de obra se dispare, que se pierda competitividad. Hasta el campo podría tener problemas para exportar, señala. Habría mucho dinero, pero estaría concentrado en lo que llama el “Emirato de Neuquén”. El resto, los que no se dediquen al petróleo, quizás hasta empiecen a extrañar estas épocas, cuando los dólares eran escasos. Cosas raras que pueden llegar a pasar.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
alfil escribió:Hoy fui a hacer las compras , un desmadre.. tengo un excel con los precio pagado mes a mes... en el portafolio tengo una parte de bonos en pesos ajustados por CER pero lo estoy analizando ... la inflación es el enemigo natural de esos bonos , hasta un 26 % aguantan pero... lamentablemente si queres mantener el capital no podemos usar esta herramienta y apostar a nuestra moneda y estaba buena , vere que pasa con itzcovich y edwin .. si se queda como pagliei --fly to quality , una pena, te meten en un callejón sin salida..
Evaluá tu PPP. Y tomá decisiones en consecuencia.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Hoy fui a hacer las compras , un desmadre.. tengo un excel con los precio pagado mes a mes... en el portafolio tengo una parte de bonos en pesos ajustados por CER pero lo estoy analizando ... la inflación es el enemigo natural de esos bonos , hasta un 26 % aguantan pero... lamentablemente si queres mantener el capital no podemos usar esta herramienta y apostar a nuestra moneda y estaba buena , vere que pasa con itzcovich y edwin .. si se queda como pagliei --fly to quality , una pena, te meten en un callejón sin salida..
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
gustino61 escribió:Los guarismos de este mes es para alegrìa de los inversores cuponeros que van a largo plazo,ya que sumado a la arenga de la presidenta a Kici que de ninguna manera quiere que baje la actividad econòmica ( cosa que en este mes no se logrô),paradojicamente esta baja de la actividad abre una ventanita para el pago del 2015 ( pago del cual como dije antes no lo veo para nada factible).
Este mes fue ( consumo minorista ) + 3 % EN PESOS con respecto a noviembre 2012,o sea fue un mes de regular a malo ya que me comìò la infleta.En este sentido entonces las ventas de los shooping rondarà del 4 al 8 % ya que tienen promociones distintas,y en referencia al EMAE ya es mas complicado el tema, ya que considero a este mes como PLANO ,el ùltimo mes que fue plano para mì fuè abril y curiosamente el emae de abril diò un + 7 %,principalmente impulsado por el agro,la industria automotrizy el sistema financiero entre otros,no asì el tema en cuestiòn que es netamente comercio ( consumo).Por ùltimo a no confundirse con la recaudaciòn que anuncian el lunes o martes,ya que son por los pagos hechos en noviembre y en general por el movimientos de Octubre.
Conclusiòn ,recontra re re re re abrochado.Para que ello no ocurra hay que esperar una caìda en el nivel de ventas de diciembre del orden del - 27 % que sumado a la infleta da una diferencia del 54 %
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Los guarismos de este mes es para alegrìa de los inversores cuponeros que van a largo plazo,ya que sumado a la arenga de la presidenta a Kici que de ninguna manera quiere que baje la actividad econòmica ( cosa que en este mes no se logrô),paradojicamente esta baja de la actividad abre una ventanita para el pago del 2015 ( pago del cual como dije antes no lo veo para nada factible).
Este mes fue ( consumo minorista ) + 3 % EN PESOS con respecto a noviembre 2012,o sea fue un mes de regular a malo ya que me comìò la infleta.En este sentido entonces las ventas de los shooping rondarà del 4 al 8 % ya que tienen promociones distintas,y en referencia al EMAE ya es mas complicado el tema, ya que considero a este mes como PLANO ,el ùltimo mes que fue plano para mì fuè abril y curiosamente el emae de abril diò un + 7 %,principalmente impulsado por el agro,la industria automotrizy el sistema financiero entre otros,no asì el tema en cuestiòn que es netamente comercio ( consumo).Por ùltimo a no confundirse con la recaudaciòn que anuncian el lunes o martes,ya que son por los pagos hechos en noviembre y en general por el movimientos de Octubre.
Conclusiòn ,recontra re re re re abrochado.Para que ello no ocurra hay que esperar una caìda en el nivel de ventas de diciembre del orden del - 27 % que sumado a la infleta da una diferencia del 54 %
Este mes fue ( consumo minorista ) + 3 % EN PESOS con respecto a noviembre 2012,o sea fue un mes de regular a malo ya que me comìò la infleta.En este sentido entonces las ventas de los shooping rondarà del 4 al 8 % ya que tienen promociones distintas,y en referencia al EMAE ya es mas complicado el tema, ya que considero a este mes como PLANO ,el ùltimo mes que fue plano para mì fuè abril y curiosamente el emae de abril diò un + 7 %,principalmente impulsado por el agro,la industria automotrizy el sistema financiero entre otros,no asì el tema en cuestiòn que es netamente comercio ( consumo).Por ùltimo a no confundirse con la recaudaciòn que anuncian el lunes o martes,ya que son por los pagos hechos en noviembre y en general por el movimientos de Octubre.
Conclusiòn ,recontra re re re re abrochado.Para que ello no ocurra hay que esperar una caìda en el nivel de ventas de diciembre del orden del - 27 % que sumado a la infleta da una diferencia del 54 %
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
voy en azul
Por "Josef"... Estas equivocado, el pais, nunca en su historia se enfrento a una perdida de reservas como esta, que es estrucural y enorme.
Es una preocupación central para el Gob. recomponer reservas, el corralito se impuso para atenuar la fuga impresionante de dólares, esta a la vista que no funciono, por múltiples causas, una de ellas es que el Gob no enfría la economía y el consumo energético no para de batir récords en un periodo en que las privatizadas aminoraron la produción para pasar a importar
Si lo que digo no fuera verdad no les molestaria.
Tu verdad absoluta, en realidad es bastante parcial, medís la economía y la orientación del Gob a partir de pocos datos a los cuales les asignas máxima importancia y en base a ese error, pronosticas errado.
Pero como saben que es verdad, y que se viene la noche a menos que se tomen medidas contundentes, eso los pone enojados.
Una de las características de este Gob es, su vocación permanente de tomar medidas, luego cada uno les asignaremos el calificativo de acertadas o equivocadas; no es un gobierno que haga la plancha, más bien es un Gob. que produce olas de envergadura.
Quizás lo que enoja a casi todos los otros foristas es tu absolutismo, En lo personal no me afecta y como lo exprese en otras oportunidades "te tengo cierto afecto", no estoy de acuerdo en como te insultan, estoy totalmente en desacuerdo en que te quieran censurar o expulsar del foro, (a vos o a cualquier otro forista)
Los titulos publicos todavia tienen salvacion, lo cupones no tienen salvacion alguna, especialmente los de pesos.
Creo que estas asustado y el temor a lo que vendrá no te permite pensar con claridad, quizás deberías reflexionar en las crisis anteriores y eso te permitiría comprender que esta, es por lejos una de las menos graves.
Por ultimo me es grato comentarte que te sigo teniendo como mi brújula que en este hemisferio apunta al Sur.
Tomo tus consejos y los giro 180 grados, cada ves tengo más cupones y últimamente algo más de YPF
Abrazos... J
sé
Por "Josef"... Estas equivocado, el pais, nunca en su historia se enfrento a una perdida de reservas como esta, que es estrucural y enorme.
Es una preocupación central para el Gob. recomponer reservas, el corralito se impuso para atenuar la fuga impresionante de dólares, esta a la vista que no funciono, por múltiples causas, una de ellas es que el Gob no enfría la economía y el consumo energético no para de batir récords en un periodo en que las privatizadas aminoraron la produción para pasar a importar
Si lo que digo no fuera verdad no les molestaria.
Tu verdad absoluta, en realidad es bastante parcial, medís la economía y la orientación del Gob a partir de pocos datos a los cuales les asignas máxima importancia y en base a ese error, pronosticas errado.
Pero como saben que es verdad, y que se viene la noche a menos que se tomen medidas contundentes, eso los pone enojados.
Una de las características de este Gob es, su vocación permanente de tomar medidas, luego cada uno les asignaremos el calificativo de acertadas o equivocadas; no es un gobierno que haga la plancha, más bien es un Gob. que produce olas de envergadura.
Quizás lo que enoja a casi todos los otros foristas es tu absolutismo, En lo personal no me afecta y como lo exprese en otras oportunidades "te tengo cierto afecto", no estoy de acuerdo en como te insultan, estoy totalmente en desacuerdo en que te quieran censurar o expulsar del foro, (a vos o a cualquier otro forista)
Los titulos publicos todavia tienen salvacion, lo cupones no tienen salvacion alguna, especialmente los de pesos.
Creo que estas asustado y el temor a lo que vendrá no te permite pensar con claridad, quizás deberías reflexionar en las crisis anteriores y eso te permitiría comprender que esta, es por lejos una de las menos graves.
Por ultimo me es grato comentarte que te sigo teniendo como mi brújula que en este hemisferio apunta al Sur.
Tomo tus consejos y los giro 180 grados, cada ves tengo más cupones y últimamente algo más de YPF
Abrazos... J
-
aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Vos sabes que a veces es complejo entender algunas cosas. ( No hablo de lo anterior que esta claro creo), Sino que muchas veces y hablo antes del cepo y de que el dolar pase de 4 a 10. flacos que me decian , gane para mis clientes tanto % en u$$, era un p 15% o 20% en u$$, era un exito y todos contentos ( ojo no desmerezco el laburo de los demas). Y el Dolar quieto Claro . Para mi eso no sirve, salvo que vivas en EEUU y tengas su inflacion. O de ultima ganas en $ un 50% y si queres los dolares. Los vas y los compras. Hablo en circunstancias normales donde se pueda comprar dolares claro.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
aleelputero(deputs) escribió:Puedo estar equivocado, pero yo lo veo simple. Demasiado.
Y aún más simple? Llevalo a PPP Purchasing Parity Power (ayuda en http://es.wikipedia.org/wiki/Paridad_de ... dquisitivo).
Se trata de "al menos mantener" el Poder de Compra de lo que consumís. En clases bajas será mayoritariamente alimentos. Y así se le agregan bienes/servicios a medida que asciende la clase.
Esa es la meta de un inversor. Al menos mantener (no ir para atrás) y si se puede, avanzar en PPP.
Vivir mejor....en este aspecto. Otros aspectos (afectos, salud, etc) quedan afuera de la bolsa.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Josef escribió:Estas equivocado, el pais, nunca en su historia se enfrento a una perdida de reservas como esta, que es estrucural y enorme.
Si lo que digo no fuera verdad no les molestaria.
Pero como saben que es verdad, y que se viene la noche a menos que se tomen medidas contundentes, eso los pone enojados.
Los titulos publicos todavia tienen salvacion, lo cupones no tienen salvacion alguna, especialmente los de pesos.
http://www.clarin.com/politica/dia-dola ... 96252.html
Caída de reservas estructural ??...
No me hagas reir.....
-
aleelputero(deputs)
- Mensajes: 14837
- Registrado: Jue Oct 16, 2008 9:14 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Estimado victor creo que el inversor debe ganarle a la inflacion Real en primer termino. Lo que pasa con el Dolar si bien es importante. 1) no puede subir para siempre 2) si “ ganaste“ un 20% en dolares, el dolar te sube un 10%. Pero tu inflacion es del 40%. Estas al horno igual. 3) No entiendo el planteo de Josef. (Bah si lo entiendo no quiere perder.). Uno puede ganar un 80% en el aÑo en pesos con una inflacion real de 30%, pero no sirve por que hay que medirlo en dolares. Si en Dolares ganas un 10% sos un idolo, Pero yo digo si ganas un 10% En dolares pero el dolar te quedo quieto perdes. Puedo estar equivocado, pero yo lo veo simple. Demasiado.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Aparte decis que nunca se perdieron tantas reservas? Cuantos años tenes Josef 15? No te acordas de todas las crisis ciclicas desde Sigau en adelante, las hiperinflaciones,etc, etc....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Josef escribió:Estas equivocado, el pais, nunca en su historia se enfrento a una perdida de reservas como esta, que es estrucural y enorme.
Si lo que digo no fuera verdad no les molestaria.
Pero como saben que es verdad, y que se viene la noche a menos que se tomen medidas contundentes, eso los pone enojados.
Los titulos publicos todavia tienen salvacion, lo cupones no tienen salvacion alguna, especialmente los de pesos.
Contestame que pais comparable a Argentina tiene un ratio menor de endeudamiento respecta al PBI, ademas gran parte de la deuda es en pesos y con el Anses, no es lo mismo deberle a tu viejo, que al banco o al usurero del barrio ( en definitiva son lo mismo estos ultimos ja...ja)
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Martin: los numeros no mienten,
- 200 el viernes resv bcra
El ccl y el blue bajan para volver a recomprar a la baja¡
No hay motivos para quedarse en pesoss .En 2 meses mira donde esta el dolar
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