Foro de Rava Bursátil

alaska escribió:Disculpa hice mal la pregunta Chulete. Yo la analice de la misma manera que vos, aplique una tasa del 10 y tengo números muy parecidos a los tuyos.


Mi pregunta va por el lado siguiente. El RAE desaparece y Oeste y Ausol pasan a cobrar la tarifa entera. Según yo lo entiendo, los 247 M son exclusivamente de la parte del RAE menos multas. Entonces me parece que falta tener en cuenta el resto de la tarifa.

Es así o en los 247 está incluida la tarifa entera de peaje? O sea los 247 es todo lo que le va a entrar a Oeste ( descontado las estaciones de servicio )?

A esos USD 247 palos hay que sumarle los USD 138.8 palos que percibira la concesión en concepto de intereses (8% sobre saldos), lo que en mis estimaciones da un total de USD 386.3 millones a lo largo del nuevo contrato hasta su finalización. Toda esa suma sera generada via tarifas durante 13 años, dado que el RAE desaparece y la tarifa ira acompañando la inflación/dolar durante el periodo, de manera tal que se logre el recupero en moneda dura (la concesión cobra en pesos y tiene todos sus gastos en pesos). Asi lo veo yo.

Respecto a la tasa de descuento que preguntaba otro forista, evidentemente la macro de nuestro pais se vio afectada durante estos ultimos meses (mi valuacion la habia hecho hace poco mas de un año atras), por eso las TIRes de los bonos locales se modificaron. Cada inversor le aplicara la tasa de descuento con la que se sienta comodo. Estamos hablando de 3 administraciones por delante, donde el cambio de las reglas de juego es moneda corriente en nuestro pais. Saludos,

PARA PARA PARA PARA
VOS ME ESTAS DICIENDO QUE OEST GANO UN 50% MAS QUE AUSO?

el tema de la tasa de descuento es un aspecto crucial, creo que debe estar fundamentado sector por sector, empresa por empresa, y relacionado con un analisis a nivel macro. Si no acomodamos los numeros siempre con la tasa de descuento, en unos meses te van a decir yo no me equivoque lo que paso es que utilice otra tasa de descuento. Y por eso esto de la bolsa no es matematica, la tasa de descuento lleva consigo la interpretacion del analista, y de ahi que los hay buenos, regulares y malos.

Chulete escribió:Esos USD 272 palos hay que descontarle 25 millones de multas, que te da USD 247 palos. Esa es la indemnizacion que percibira la concesión hasta 2030 (o antes si es mas eficiente) + intereses sobre saldos del 8% anual + el cash disponible. Esos son flujos futuros, porque la empresa no cobra la indemnización cash sino que con el giro de su negocio durante los proximos 13 años. El estado le da mas plazo de concesion y retira el RAE asi toda la tarifa neta (sin IVA) es para la empresa.

Al terminar la concesión, se termina el negocio. Entonces no puedo proyectar PE futuros, necesito otro metodo. La mejor forma a mi entender es el valor actual de esos flujos esperados y aplicarle la tasa de descuento que te haga sentir comodo.

Los numeros que hago con una tasa de descuento del 9.5% (que es la que le aplican hoy todos los analistas al riesgo argentino) me da un valor estimado de USD 1,6 x accion, que a $ 23/dolar son unos $ 36 x acción. Recuerden que el amigo Budano hace 10 meses con el papel en maximos en 40 pesos decia que estaba regalada...Saludos

Disculpa hice mal la pregunta Chulete. Yo la analice de la misma manera que vos, aplique una tasa del 10 y tengo números muy parecidos a los tuyos.


Mi pregunta va por el lado siguiente. El RAE desaparece y Oeste y Ausol pasan a cobrar la tarifa entera. Según yo lo entiendo, los 247 M son exclusivamente de la parte del RAE menos multas. Entonces me parece que falta tener en cuenta el resto de la tarifa.

Es así o en los 247 está incluida la tarifa entera de peaje? O sea los 247 es todo lo que le va a entrar a Oeste ( descontado las estaciones de servicio )?

qqmelo escribió:habria que ver como influye el transito vehicular con la puesta a punto del PAlomar.
Si acortamos duration. Solo hay que tener en cuenta el desvio estandar que tiene, que DEBE SER UNO DE LOS MAS GRANDES DEL MERVAL . o sea, que tiene una volatilidad tremenda.
Espectacular balance.
A estos precios, nos queda un PE FWD de 6. tremendo!

Que linda oportunidad se dió de entrar fuerte en 26$.

i OEST

Chulete escribió:Esos USD 272 palos hay que descontarle 25 millones de multas, que te da USD 247 palos. Esa es la indemnizacion que percibira la concesión hasta 2030 (o antes si es mas eficiente) + intereses sobre saldos del 8% anual + el cash disponible. Esos son flujos futuros, porque la empresa no cobra la indemnización cash sino que con el giro de su negocio durante los proximos 13 años. El estado le da mas plazo de concesion y retira el RAE asi toda la tarifa neta (sin IVA) es para la empresa.

Al terminar la concesión, se termina el negocio. Entonces no puedo proyectar PE futuros, necesito otro metodo. La mejor forma a mi entender es el valor actual de esos flujos esperados y aplicarle la tasa de descuento que te haga sentir comodo.

Los numeros que hago con una tasa de descuento del 9.5% (que es la que le aplican hoy todos los analistas al riesgo argentino) me da un valor estimado de USD 1,6 x accion, que a $ 23/dolar son unos $ 36 x acción. Recuerden que el amigo Budano hace 10 meses con el papel en maximos en 40 pesos decia que estaba regalada...Saludos

hace unos meses utilizaste una tasa de descuento de entre 5%-8%, ¿que analisis haces sobre Oest para aplicarle una tasa de descuento un 20% mayor que el maximo del rango que utilizaste anteriormente? El riesgo pais? la cuestion de tarifas?te digo pq esta practicamente descontado que tarifas no sale en el Senado, y por otro lado: es lo mismo una empresa importadora, una exportadora, una que produce para el mercado interno, una que presta servicios, etc? a todas las empresas argentinas le aplicas la misma tasa de 9.5 que planteaste?

Chulete escribió:Felicitaciones, ahora solo tiene que subir la cotizacion un 35% mas para llegar a los precios donde la veias barata en agosto poasado...

La veia barata contra Ausol, con un año de anticipación, no contra las acciones mayoritarias que tengo.

Por ese motivo consideraba oportuno vender solo un poco y usar los dividendos para aumentar en esas acciones.

Posteriormente, hace un mes y medio, y con nuevos dividendos, y dolares 25% mas caras he podido reponer esas ventas.

Lo que siempre deje en claro es que a Ausol no habia que ni olerla.

Esas fueron las discusiones.

Te reto que pongas alguna de ellas.

alaska escribió:hola Chulete te hago una consulta sobre el dcf que hiciste de Oest. El monto que tomaste es aprox 272 M USD que es la deuda que le reconocen a Oeste. No faltaría agregar al monto ese el FCF que va a recibir OESTE por la operatoria normal del negocio?

Como lo entiendo yo, los 272 M usd son un extra que van a usar para repartir dividendos. ¿ Lo estoy viendo de manera errada?

Esos USD 272 palos hay que descontarle 25 millones de multas, que te da USD 247 palos. Esa es la indemnizacion que percibira la concesión hasta 2030 (o antes si es mas eficiente) + intereses sobre saldos del 8% anual + el cash disponible. Esos son flujos futuros, porque la empresa no cobra la indemnización cash sino que con el giro de su negocio durante los proximos 13 años. El estado le da mas plazo de concesion y retira el RAE asi toda la tarifa neta (sin IVA) es para la empresa.

Al terminar la concesión, se termina el negocio. Entonces no puedo proyectar PE futuros, necesito otro metodo. La mejor forma a mi entender es el valor actual de esos flujos esperados y aplicarle la tasa de descuento que te haga sentir comodo.

Los numeros que hago con una tasa de descuento del 9.5% (que es la que le aplican hoy todos los analistas al riesgo argentino) me da un valor estimado de USD 1,6 x accion, que a $ 23/dolar son unos $ 36 x acción. Recuerden que el amigo Budano hace 10 meses con el papel en maximos en 40 pesos decia que estaba regalada...Saludos

Budano escribió:Chulete, Oeste gano un 50 % más que Ausol.

Esto era previsible, y va a continuar todo el año.

Felicitaciones, ahora solo tiene que subir la cotizacion un 35% mas para llegar a los precios donde la veias barata en agosto poasado...

Budano escribió:Gracias Federjav.
Adelanto que espero (luego de revisar el actual balance) una ganacia mayor en el segundo trimeste, podria llegar a 250 como tope.

Y con 450 millones , que es solo una parte del efvo de la empresa, podra dar un anticipo como el año pasado , pero esta vez , mayor a 2,5 peso por accion.

Al ritmo de 200 millones, esta ganando 5 pesos por año por accion.

Sin palabras.

habria que ver como influye el transito vehicular con la puesta a punto del PAlomar.
Si acortamos duration. Solo hay que tener en cuenta el desvio estandar que tiene, que DEBE SER UNO DE LOS MAS GRANDES DEL MERVAL . o sea, que tiene una volatilidad tremenda.
Espectacular balance.
A estos precios, nos queda un PE FWD de 6. tremendo!

Gracias Federjav.
Adelanto que espero (luego de revisar el actual balance) una ganacia mayor en el segundo trimeste, podria llegar a 250 como tope.

Y con 450 millones , que es solo una parte del efvo de la empresa, podra dar un anticipo como el año pasado , pero esta vez , mayor a 2,5 peso por accion.

Al ritmo de 200 millones, esta ganando 5 pesos por año por accion.

Sin palabras.

quiero agradecer a los señores Braulio de Glamoc y Budano por haber traido claridad al foro con sus analisis y participacion a lo largo de este 2018, sobre todo en momentos de turbulencia e incertidumbre para el papel. Esperemos seguir contando con sus participaciones en el foro de Oest a lo largo del año.
GRacias Muchachos

Chulete, Oeste gano un 50 % más que Ausol.

Esto era previsible, y va a continuar todo el año.

hola Chulete te hago una consulta sobre el dcf que hiciste de Oest. El monto que tomaste es aprox 272 M USD que es la deuda que le reconocen a Oeste. No faltaría agregar al monto ese el FCF que va a recibir OESTE por la operatoria normal del negocio?

Como lo entiendo yo, los 272 M usd son un extra que van a usar para repartir dividendos. ¿ Lo estoy viendo de manera errada?

ACUA23 escribió:dejo link
https://pbs.twimg.com/media/Dc2fZruWkAMmIHR.jpg:large

Gracias ACUA23! y estamos en precios de hace un año, creo que tiene mucho recorrido todavia