MIRG Mirgor

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juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Jue Ene 25, 2018 11:33 am

Gsn escribió:Hola Juan Pablo en relación a tu post, no te parece que un PE de 11/12 es un buen numero para Mirgor? en relación a lo que ha sido valuada históricamente la empresa. Me parece que en el mercado local se están pagando con euforia muchas empresas y que esas están mas caras que lo que mirgor muy barata. Por supuesto que los que se adelanten a lo que puede pasar en el 2018 la ven muy barata. Este año puede ganar 80 millones de usd y en ese escenario (de darse) si estaría barata y todavía podría tranquilamente tener un upside de 40% en dolares. Ganar 80 millones de dolares es equivalente a ganar 4.44 dolares por acción, valuandola a un PE de 10 ( conservador) estaríamos en 44,4 dolares, al precio de ayer y tomando un dolar de 19,50 mirgor esta valuada a 32 dolares aprox. Es un posible 40% de upside en moneda dura.

Sos un gran analista asi que te consulto cuanto estimas que puede ganar en 2018 y que PE te resulta mas apropiado para valuar la empresa.

Por otro lado tambien veo viable un buen dividendo para este año, ademas de lo que vos mencionaste al respecto, me parece que il Tevere va a estar interesado en que le ingrese una buena suma bajo este concepto, dado los ultimos movimiento de la familia Caputo en lo que respecta a sus tenencias de cotizantes, los veo ávidos de cash.

Estas invertido en algun otro papel local?
Gracias y saludos!!

El P/E no es la unica metrica que hay que ver. Es cierto que siempre estuvo valuada a mas o menos ese p/e, pero el resto de las cotizantes tambien, hoy estan valuadas a 3 o 4 veces más y me parece excesivo. En algunos casos los p/e de otras empresas estan muy altos porque se espera un repunte fuerte de utilidades por lo cual estan bien sus valuaciones (algunos casos, ya no todos, de empresas energeticas por ejemplo donde tenes aumentos proyectados que aun no repercutieron en los balances, cuando impacten obviamente las ganancias aumentan y por tanto el p/e disminuye si cotizaran a estos precios dentro de X meses) en muchos otros casos, esta plenamente injustificada valuaciones tan altas. En muchas otras empresas por ejemplo pueden haberse visto afectadas por eventos no recurrentes o castigos financieros por lo cual el P/E actual no es tan relevante.

Antes estaba valuada con un ratio semejante. Pero hay que tener un par de consideraciones, bastante de la ganancia de diciembre de 2015/2016 fue extraordinaria por la salida del cepo donde mucho se dio por variables financieras non cash (como VA), la empresa estaba endeuda y menos diversificada (este año va a ganar dinero de lo financiero, tiene nuevos negocios automotrices, gmra, distribución y mina) asi que la valuación debería de a poco, a medida que diversifique ganancias ir acercandose al resto. Hoy la ganancia de la empresa es real y tangible dado que genera cash, la ganancia operativa y el ebitda es lo que subio mucho... A su vez, si con un p/e de 11 tuviera indicios que la ganancia del año próximo caeria estaría cara,pero no veo ningun indicio para que en este 2018 no aumente exponencialmente las ganancias de vuelta, por lo que creo que no tiene sentido que se value a estos ratios.

Creo que con el escenario que planteas de una ganancia de 80mm de usd (lo cual me parece factible), la empresa cambia totalmente. Imaginate va a tener un exceso de cash importantisimo, podría incursionar en muchos nuevos negocios, incluso la ganancia financiera sería altisima si la colocaras en lebacs, y acá claramente tienen mejores opciones que una lebac, sin ir mas lejos, podrían financiar creditos para comprar en GMRA a un CFT de 100% como hacen todos los retails.... Con ese exceso de efectivo, puede diversificarse tanto que podría pasar a ser un holding totalmente diversificado, por caracteristicas unico en este mercado. Si se da esto, el upside que tiene es mucho mayor que un 40% en moneda dura, pero hay que tener paciencia e ir de a poco viendo como evoluciona la empresa y obviamente el resto del mercado en general.

Tengo poco de otros papeles locales, con este rally fui tomando ganancias en muchas cosas y fui concentrando cada vez más en Mirgor, hoy por hoy es la empresa que más me gusta por lejos, aunque claramente hay otras oportunidades tambien el dinero no es infinito. Aclaro que es inconveniente no diversificar mucho, pero son riesgos que quiero tomar porque los balances/despachos de esta empresa los conozco de memoria, entonces me siento seguro de mi tesis que sigue barata.

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Jue Ene 25, 2018 10:36 am

juanpablomj escribió:Siempre lo digo y eso q miro la pantalla de mirgor siempre.. es impredecible en el dia a dia.. Lo que tienen q mirar es el bosque y no el arbol.. La empresa ayer metio un despacho grande en un dia inusual.. Señal que arranco a toda marcha el año...

Falta poco para el anual, deberia ser trimestre record para 2017, probablemente con una ganancia anual en torno a los $55 por acción y dejandola (con el rally que estan metiendo algunas empresas) sumamente subvaluada de nuevo, va a quedar con un p/e de 11 en unos días, sin ninguna relacion con lo que valen el resto de las empresas... Vamos a tener en este trimestre una empresa casi sin deuda neta (hasta quizas acredora neta) dado que con el cash generado tranquilamente puede haber cancelado casi toda la deuda, encima tuvo oportunidad de cancelar a un tipo de cambio mas bajo que el cierre del trimestre anterior... Es importante tener en cuenta que al Q3 la suma de pasivos y activos en moneda extranjera + los futuros q tenia como cobertura era positivo.. Si no cambio se deberia ya en este trimestre haberse beneficiados financieramente, en el proximo empieza a sumar financieramente todos los trimestres porque le va a sobrar cash..... Encima, IATEC tenia inventarios por 150 mm de usd al Q3, suponiendo q tuvo la misma cantidad de inventarios a fines de diciembre, se "choco" con un tipo de cambio mas alto para despachar esos insumos ahora en enero (al menos 2 pesos mas alto, lo que puede dejar un arrastre impresionante para Q1). Vamos a ir viendo en este trimestre como viene las ventas de GMRA, aunque no creo q sume ganancias este trimestre (ni perdidas significativas), va a dejar muchisima mejor perspectiva cuanto puede valer este nuevo negocio, puede valer muchisimo un retail que ande medianamente bien sumado a la integracion vertical dela empresa. Otro punto no menor en el balance deberia haber alguna perspectiva de dividendos, que pueden ser muy jugosos dado que el año q viene todo indica que va a tener un exceso de efectivo.

Hoy volo brasil... El principal "arrastre economico" con Argentina es la industria automotriz... ni se acordo el mercado que Mirgor es de las pocas cotizantes que se correlaciona directamente con esto... Hace pocos dias las terminales proyectaron un aumetno de la produccion de 20 por ciento para este año, sumado a brasil y el nuevo contrato con Ford se acaban las perdidas automotrices... Para que tengan una idea IATEC este año puede ganar 75 mm de usd y toda la empresa vale 550mm... el resultado neto del grupo a pesar de ser impresionante, se ve claramente afectado por automotriz y financiero... Dos segmentos que pueden generar grandes utilidades en el 2018 y diversificar la empresa...

Hola Juan Pablo en relación a tu post, no te parece que un PE de 11/12 es un buen numero para Mirgor? en relación a lo que ha sido valuada históricamente la empresa. Me parece que en el mercado local se están pagando con euforia muchas empresas y que esas están mas caras que lo que mirgor muy barata. Por supuesto que los que se adelanten a lo que puede pasar en el 2018 la ven muy barata. Este año puede ganar 80 millones de usd y en ese escenario (de darse) si estaría barata y todavía podría tranquilamente tener un upside de 40% en dolares. Ganar 80 millones de dolares es equivalente a ganar 4.44 dolares por acción, valuandola a un PE de 10 ( conservador) estaríamos en 44,4 dolares, al precio de ayer y tomando un dolar de 19,50 mirgor esta valuada a 32 dolares aprox. Es un posible 40% de upside en moneda dura.

Sos un gran analista asi que te consulto cuanto estimas que puede ganar en 2018 y que PE te resulta mas apropiado para valuar la empresa.

Por otro lado tambien veo viable un buen dividendo para este año, ademas de lo que vos mencionaste al respecto, me parece que il Tevere va a estar interesado en que le ingrese una buena suma bajo este concepto, dado los ultimos movimiento de la familia Caputo en lo que respecta a sus tenencias de cotizantes, los veo ávidos de cash.

Estas invertido en algun otro papel local?
Gracias y saludos!!

BVB
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor BVB » Mié Ene 24, 2018 9:01 pm


green arrow
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor green arrow » Mié Ene 24, 2018 8:54 pm

Clarísimo Pablo no vendo ahora pero tampoco pago más no entiendo esas órdenes nada mas que eso algo debe querer decir pero no entiendo que.En cuanto a la marcha del negocio le tengo mucha fe.PD alguien sabe si hay mucho lanzado a febrero?

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Mié Ene 24, 2018 7:31 pm

Siempre lo digo y eso q miro la pantalla de mirgor siempre.. es impredecible en el dia a dia.. Lo que tienen q mirar es el bosque y no el arbol.. La empresa ayer metio un despacho grande en un dia inusual.. Señal que arranco a toda marcha el año...

Falta poco para el anual, deberia ser trimestre record para 2017, probablemente con una ganancia anual en torno a los $55 por acción y dejandola (con el rally que estan metiendo algunas empresas) sumamente subvaluada de nuevo, va a quedar con un p/e de 11 en unos días, sin ninguna relacion con lo que valen el resto de las empresas... Vamos a tener en este trimestre una empresa casi sin deuda neta (hasta quizas acredora neta) dado que con el cash generado tranquilamente puede haber cancelado casi toda la deuda, encima tuvo oportunidad de cancelar a un tipo de cambio mas bajo que el cierre del trimestre anterior... Es importante tener en cuenta que al Q3 la suma de pasivos y activos en moneda extranjera + los futuros q tenia como cobertura era positivo.. Si no cambio se deberia ya en este trimestre haberse beneficiados financieramente, en el proximo empieza a sumar financieramente todos los trimestres porque le va a sobrar cash..... Encima, IATEC tenia inventarios por 150 mm de usd al Q3, suponiendo q tuvo la misma cantidad de inventarios a fines de diciembre, se "choco" con un tipo de cambio mas alto para despachar esos insumos ahora en enero (al menos 2 pesos mas alto, lo que puede dejar un arrastre impresionante para Q1). Vamos a ir viendo en este trimestre como viene las ventas de GMRA, aunque no creo q sume ganancias este trimestre (ni perdidas significativas), va a dejar muchisima mejor perspectiva cuanto puede valer este nuevo negocio, puede valer muchisimo un retail que ande medianamente bien sumado a la integracion vertical dela empresa. Otro punto no menor en el balance deberia haber alguna perspectiva de dividendos, que pueden ser muy jugosos dado que el año q viene todo indica que va a tener un exceso de efectivo.

Hoy volo brasil... El principal "arrastre economico" con Argentina es la industria automotriz... ni se acordo el mercado que Mirgor es de las pocas cotizantes que se correlaciona directamente con esto... Hace pocos dias las terminales proyectaron un aumetno de la produccion de 20 por ciento para este año, sumado a brasil y el nuevo contrato con Ford se acaban las perdidas automotrices... Para que tengan una idea IATEC este año puede ganar 75 mm de usd y toda la empresa vale 550mm... el resultado neto del grupo a pesar de ser impresionante, se ve claramente afectado por automotriz y financiero... Dos segmentos que pueden generar grandes utilidades en el 2018 y diversificar la empresa...

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mié Ene 24, 2018 5:59 pm

se surtió bien y con margen para retomar abajo, hay que acompañar cuando aparece la compra con ganas de pagar, ademas antes habían puesto un tapón para que no baje. hay que estar muy atento para aprovechar las movidas.

green arrow
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor green arrow » Mié Ene 24, 2018 4:17 pm

Ayer hubo una oc de 10k apenas se acercaba la sacaron y cerro roja.No me gusta mucho estas moviditas pero por ahora no vendo.

Du41-D
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Du41-D » Mié Ene 24, 2018 3:26 pm

Todo bien pero cuando se acerca el precio a las puntas esas desaparecen. Esa maniobra estuvo siempre en esta plaza

austero
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor austero » Mié Ene 24, 2018 3:01 pm

Apareció la nafta parece...

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mié Ene 24, 2018 2:34 pm

comprador fuerte marcando piso con 2500 papeles en la zona 610

doc.
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor doc. » Mié Ene 24, 2018 2:29 pm

#mirg $mirg #mirgor cierre 612 pesos,todavia no logra batir la TL dinamica sobre todo en las ultimas ruedas fallando al cierre (? en grafico),la clave son los 630 pesos sin fallas para liberarse hasta 670 y luego 720 pesos.
Mantenemos,abajo control 609/610 y luego limite 555/565 https://t.co/cvzpjjAYvQ
Adjuntos
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Du41-D
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Du41-D » Mié Ene 24, 2018 11:17 am

ConPermiso escribió:Todos sabemos que : "Si Atrevido no escribió el inversor festejó. Si Atrevido escribió el inversor se jodió " con relación a lo mufa que es este inefable personaje en los foros que escribe. En Cepu escribió antes de ayer y el papel bajó. Ayer no escribio y el papel subió... Tal como sucedia aca en Mirg, en las epocas en que manijeaba este papel con su planilla empomadora.

Dado que se trató de un error su post en este foro queremos advertir a la Diosa Fortuna para que se notifique y no nos haga pagar por ello.

Jajajajajajajajaja me matan tus posts

gina
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gina » Mié Ene 24, 2018 9:26 am

ConPermiso escribió:Todos sabemos que : "Si Atrevido no escribió el inversor festejó. Si Atrevido escribió el inversor se jodió " con relación a lo mufa que es este inefable personaje en los foros que escribe. En Cepu escribió antes de ayer y el papel bajó. Ayer no escribio y el papel subió... Tal como sucedia aca en Mirg, en las epocas en que manijeaba este papel con su planilla empomadora.

Dado que se trató de un error su post en este foro queremos advertir a la Diosa Fortuna para que se notifique y no nos haga pagar por ello.

Excelente post, el delirante eterno, recuerdo cdo posteaba con los cupones, pufffff, los partiò en mil pedazos y èl en la volteada :pared: :pared: :lol:

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Mié Ene 24, 2018 2:32 am

Todos sabemos que : "Si Atrevido no escribió el inversor festejó. Si Atrevido escribió el inversor se jodió " con relación a lo mufa que es este inefable personaje en los foros que escribe. En Cepu escribió antes de ayer y el papel bajó. Ayer no escribio y el papel subió... Tal como sucedia aca en Mirg, en las epocas en que manijeaba este papel con su planilla empomadora.

Dado que se trató de un error su post en este foro queremos advertir a la Diosa Fortuna para que se notifique y no nos haga pagar por ello.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Mié Ene 24, 2018 1:09 am

Error .el post de abajo era para Caputo. .


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