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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 5:13 pm
por jafebo
muy buen punto hstibanelli!!

de todos modos, sabemos que urgen dolares frescos...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 5:09 pm
por martin
hstibanelli escribió:contame las 5 ultimas "explosiones" que viste con 6.7% de desocupación

Agregale el ratio de PBI y deuda externa algo que en este momento es ridiculamente bajo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 5:06 pm
por hstibanelli
contame las 5 ultimas "explosiones" que viste con 6.7% de desocupación

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:56 pm
por Josef
Para ser mas precisos , el ritmo de caida de reservas es de 3000 millones por mes.

Habiendo 18 mil millones y ninguna medida que atempere la caida.

En abril quedan 0 reservas.

La explosion final, por lo tanto es en enero, como siempre ha sido.

El dolar en los primeros dias de enero no baja de 13 pesos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:47 pm
por martin
[quote="Patrick"]Primero y principal este es un foro para expresar libremente el pensamiento de cada uno en la medida que no se viole el reglamento. Si no te gusta lo que escribo podes obtar por no leerme y punto.
Segundo. No te queda nada bien victimizarte que es una de las cosas que tenes en comun con el actual Gobierno. En ningun momento menti y menos aun en forma reiterada como decis. Con lo cual de ninguna manera considero que seas merecedor de ningun tipo de discupas por mi parte. El que simplemente marcara lo fantasioso de tus profesias sobre el crecimiento de las reservas via: creditos del BM, BAADE, liquidaciones de granos,etc puede que no te haya gustado, como seguramente tampoco te guste el movimiento descendente diario que tienen las reservas que van a contramano de tus fantasias sobre un eventual crecimiento (busca a la fecha del post donde profetizabas algunas cosas que harian eventualemente crecer las Reservas y comparemos el numero a esa fecha y al dia de hoy ...).
Podes buscar culpables, ofenderte, victimizarte, utilizar sofismas de todo tipo, pero la realidad es incontrastable.
Como te dije en algun post atras. Tenes buena capacidad de analisis y has hechos buenos aportes al foro, lamentablemente deberias recapacitar sobre la perdida de objetividad y equilibrio que tenes ultimamente. Pensalo... mas que nada por tu propio bien.

Saludos



[quote="Patrick"]
Patrick en otro lugar me referì varias mentiras que dijiste donde mentìas, distorsionabas o directamente inventabas cosas que jamàs habìa dicho. Asì que ahora me queda claro que no tenes buena fe porque sino reconocerìas que mentiste. No pasa por ponerme en vìctima sino simplemente cpn decir la verdad.
Sigo esperando que alguna vez hagas algún aporte sobre activos que tienen que ver con el tòpic. Recuerdo muy pocos anàlisis o post que srivan para ganar dinero con este tipo de inversiones que es lo que finalmente importa en este tipo de foro. Igualmente vos expresà lo que se te cante el culo y yo también voy a opinar lo que se me canta el culo y mi opiniòn es que estas muy ideologizado ( por no decir fanatizado) y no aportas una goma en lo que respecta a ganar un mango con esto.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:40 pm
por Josef
Si no les basta con esa realidad , aca tienen otra :

Blue trepó a $ 9,62 y el dólar oficial a $ 6,205 (Central vendió u$s 120 M)

Es barbaro como entran dolares desde que el descerebrado marxista y el corrupto Capitanich estan al mando.

Seguimos perdiendo mas de 2000 millones por mes, quedan 18000.

Vayan apagando la luz.

Tenes razon en que los dos son inutiles.

No saben que va a haber 0 en 9 meses, es decir que no saben que estos explota.

18000 hay ahora , ni un dolar mas.

Lo que pasa es que todos son unos cagones que no se animan a decir la verdad para que no los acusen de tirabombas.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:37 pm
por Pascua
Josef escribió:La economia no se mueve por los libros.
Los libros los podes quemar todos.

Se mueve con la realidad.

Tomen, aca tienen un baño:

http://www.bcra.gov.ar/pdfs/contad/reservas1.pdf

Bien, viste todas las que hay? Quedate tranquilo, hasta Redrado admite que en el 2016 va a haber 25.000 millones y el inutil de Espert dice 18.000. Sabes lo que es eso en este pais? Hasta a De La Rua le durarian por un mandato.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:34 pm
por FSB
Martin no pierdas el tiempo respondiendo tantas bolu decesssssss!!! Desde que sigo este foro tus post siempre fueron respaldados con la realidad (por poner un ejemplo, hace poco dijiste que ibas a entrar al DICP :arriba: ), mientras que los demas tiran y tiran frutas. Asi que no te calentes mientras que vos la juntas con la pala, otros tiran frutas nomas y sus comitentes siguen igual o peor...

Un abrazo y gracias por tus posts.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:16 pm
por Josef
La economia no se mueve por los libros.
Los libros los podes quemar todos.

Se mueve con la realidad.

Tomen, aca tienen un baño:

http://www.bcra.gov.ar/pdfs/contad/reservas1.pdf

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:13 pm
por Pascua
El que quiera leer la economia del siglo XXI con lo que paso en los 70 o los 80 se va a equivocar. Los libros estan todos ardiendo. Hay que escribir uno nuevo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:12 pm
por Patrick
Primero y principal este es un foro para expresar libremente el pensamiento de cada uno en la medida que no se viole el reglamento. Si no te gusta lo que escribo podes obtar por no leerme y punto.
Segundo. No te queda nada bien victimizarte que es una de las cosas que tenes en comun con el actual Gobierno. En ningun momento menti y menos aun en forma reiterada como decis. Con lo cual de ninguna manera considero que seas merecedor de ningun tipo de discupas por mi parte. El que simplemente marcara lo fantasioso de tus profesias sobre el crecimiento de las reservas via: creditos del BM, BAADE, liquidaciones de granos,etc puede que no te haya gustado, como seguramente tampoco te guste el movimiento descendente diario que tienen las reservas que van a contramano de tus fantasias sobre un eventual crecimiento (busca a la fecha del post donde profetizabas algunas cosas que harian eventualemente crecer las Reservas y comparemos el numero a esa fecha y al dia de hoy ...).
Podes buscar culpables, ofenderte, victimizarte, utilizar sofismas de todo tipo, pero la realidad es incontrastable.
Como te dije en algun post atras. Tenes buena capacidad de analisis y has hechos buenos aportes al foro, lamentablemente deberias recapacitar sobre la perdida de objetividad y equilibrio que tenes ultimamente. Pensalo... mas que nada por tu propio bien.

Saludos


Patrick escribió:Creo que la realidad esta en un punto intermedio. Ni la vision apocaliptica de Josef ni la version fantasiosa y voluntarista de Martin.

El numerador sigue creciendo (emision monetaria) y el denominador sigue cayendo (Reservas). Esto le da cada vez menos respaldo al peso como moneda. Estos son datos reales y concretos que se han estado verificando en forma acelerada, especialmente el tema Reservas en las ultimas semanas.

La consecuencia de todo eso es bien conocida y solo hay que leer los libros de historia economica de Argentina de la decada del 70 y 80.

El Gobierno mas alla de unas pocas timidas señales pro mercado (YPY y Ciadi) no ha presentado ningun plan ordenado ni estructurado para atacar los principales problemas economicos que tiene este pseudo-modelo. Solo se conocen las suba de impuestos a los automoviles de lujo y las suba de la retencion a lo relacionado al turismo.


En la medida en que no hagan nada diferente a lo que han estado haciendo los ultimos meses, seguira pasando los mismo, es decir, perdida de reservas, alta inflacion, crecimiento del deficit fiscal , estancamiento de la actividad industrial, etc.

Saludos



martin escribió: No te pongas el sayo del que defiende visiones intermedias y equilibradas porque no te queda bien. Vos estas muy evidentemente cerca de uno de los extremos màs que en el equilibrio.
Màs allà de lo anterior estoy esperando algùn pedido de disculpas por tus reiteradas mentiras porque te consideraba un forista, más allá de estar muy ideologizado e infectar los tòpics de off tòpics, con buena leche. Ultimamente viene siendo lamentable tu proceder.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:12 pm
por Josef
boquita escribió:tipico..
esto lo hicieron siempre
La derecha desestabilizadora , intentando golpes de mercado a traves del dolar
con la unica intension de crear panico en doña rosa, que lo unico que hace
es ver las pizarras del paralelo y cagarse en las patas

La derecha es derecha, y la izquierda es torcida.

O se hace lo que digo o te lo hace la realidad y te explota la bomba en la cara. :117:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:11 pm
por capi
boquita escribió:tipico..
esto lo hicieron siempre
La derecha desestabilizadora , intentando golpes de mercado a traves del dolar
con la unica intension de crear panico en doña rosa, que lo unico que hace
es ver las pizarras del paralelo y cagarse en las patas

si te crees esta pavada realmente estas jodida, doña rosa mirando pizarras en la city? las que yo conozco entran en panico en el super el blue no les interesa-.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 4:08 pm
por Mr. Jones
DarGomJUNIN escribió:Tomando valores factibles: 5,00 % anual crecimiento 2013 y con IPI actual 18 %: TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,60

Compro TVPP a $ 11,40 y pago alta tasa de caución (20 %) renovada continua. Cobro 15/12/14 $ 13,60 y debería $ 0,86

Por esa ínfima deuda final, me queda un valor facial remanente a cobrar de $ 11,00 como una generosa oferta de regalo.

Como hipotética tasa referencial de caución, hago cálculo con la operada en bolsa al plazo más habitual que es a 7 días.
El costo financiero total, para la ya mencionada tasa de caución, tiene un valor final ("todo incluido") de 1,91 % mensual.
Aclaro que dicho cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.
No se olviden que estoy tomando una TASA presunta ALTA y eso no significa de ningún modo que sea la tasa que yo pago.
Cuidado si les ofrecen lo que suele llamarse "préstamo garantizado" que es propio del agente y muy caro. NO ES CAUCIÓN.
“Disclaimer”: Oferta sujeta a modificación sin previo aviso o hasta agotar un stock ofertable de XX millones de unidades.

Pregunta...Martin...

Si el TVPP... que se paga en pesos, digamos que su pago esta 100% asegurado, el gobierno le da un paga Dios al BCRA, se hace de los pesos y cumple con el pago del cupon...; como toda la deuda en pesos...

Yo compro a $ 11,4 , y en 12 meses cobro $13,5 + valor de mercado del remanente (15% de $11 = $1,65). Total del valor futuro a 12 meses = $15,15. TNA = 32%

Las tasa badlar ronda el 19% ; los bonos en pesos rinden entre 20% y 24%; el cupon en pesos rinde 32% CONSERVADOR.. Se ve que el el mercado al escenario N° 3 no le asigna el 1% de probabilidad como vos. Y ALGUN chanchuyo...convengamos...ES POSIBLE!, yo tambien juego a que es un oportunidad...simplemente aca me paso del lado de Patrick, ni una cosa ni la otra...OK, no te gusta un 33% de probabilidad del escenario 3; que revisan el Indec, OK.. pero tampoco es del 1%...!; martin vos haces analisis fundamentados en echos, asi que aprovecho para preguntarte, ya que te sigo y verdaderamente influecias a los lectores del foro... como explicas a 12 meses con el pago abrochado del cupon, una tasa del 32% contra 19%.?? RIESGO?...¿DE QUE?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Dic 04, 2013 3:56 pm
por boquita
tipico..
esto lo hicieron siempre
La derecha desestabilizadora , intentando golpes de mercado a traves del dolar
con la unica intension de crear panico en doña rosa, que lo unico que hace
es ver las pizarras del paralelo y cagarse en las patas