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Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 7:00 pm
por gusararver
Grafico de seguimiento:
En la zona de 535-525 debería finalizar la pequeña corrección siendo este ultima valor coincidente con la base superior del triangulo. Desde allí debería continuar con su rally alcista hasta alcanzar al menos la zona de 750 760 o siendo algo mas ambiciosos la zona de 790 en un primer caso considerando la figura de triangulo y en el segundo considerando la corrección de forma de bandera.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 6:51 pm
por gusararver
Me da la impresión que en muchos de los comentarios vertidos en el foro nos estamos yendo de foco. Lo mas importante : la empresa aumento considerablemente su facturación interanual, diversifico sus actividades, saneo su parte financiera, mantiene márgenes operativos importantes, redujo costos siendo mas competitiva frente a los mismos productos que vienen de afuera etc etc etc
Durante varios años enseñe como debe aplicarse el ajuste por inflación. No es un tema tan fácil de entender porque no solo debe de tenerse en cuenta las partidas monetarias que la generan sino la forma de valuación de los activos no monetarios.
Pero lo mas importante es que estamos aplicando las normas NIIF que no permiten aplicarlo salvo que en el plazo de tres años consecutivos la misma supere el 100%. El no aplicar el AxI podría generar diferencias en los resultados pero en ultima instancia TODAS LAS EMPRESAS DEL MERCADO esta en la misma condición. No es algo exclusivo de MIRGOR. Asi que no le veamos la quinta pata al gato y veamos los puntos relevantes.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 4:16 pm
por martin
El troll sigue con su obsesión.....
Los inventarios esos obviamente ya se vendieron porque la facturación del primer trimestre que vimos, vìa despachos, no solo superò lo que habìa en inventarios sino que la superò por mucho. Llevaremos a esta altura unos 6.000 palos de facturación total.
Además ni siquiera parece que sabes sumar. Las ventas del cuarto trimestre si que subieron respecto a las del tercero.
La deuda comercial subió pero seguimos con la manía de mirar el pasivo sin casi darle pelota al activo corriente que tambièn subiò y mucho,
Para darse cuenta de excelente situación de la empresa hay que ver como evolucionó la diferencia entre activo corriente y pasivo total en el trimestre.Cuando en el tercer trimestre estuvo algo por arriba de 900 palos en el cuarto terminó en casi 1200 palos como explicitè en el post que citaste abajo. Digamos subió màs de 250 palos respecto al anterior trimestre lo que es una suba de cerca de 30%. Excelente se mire por donde se mire.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 3:39 pm
por Budano
martin escribió:Para darse cuenta de la situación de la empresa hay que mirar el total del activo corriente y compararlo con el pasivo corriente y no corriente sumados.
Mirgor tiene un activo corriente de 9345 millones de pesos y un pasivo total (corriente y no corriente) de 8165 palos. Es decir que solo con el activo corriente si le restamos el pasivo total da positivo en 1180 palos.
Esto demuestra que absolutamente todo lo que dice budano es fruta en mal estado ya que el tipo le encanta mirar solo el pasivo y en su mundo imaginario el activo sería algo que prácticamente no tiene importancia. El activo no corriente para el tipo ni siquiera existe y del activo corriente toma dos cositas y el resto ni las tiene en cuenta solo con el fín de buscarle la quinta pata al gato de una empresa que odia.
Que mal estas ...
Los inventarios valen....pero hay que venderlos, la deuda hay que pagarla con plazos fijos, no es lo mismo, y son en dólares.
Los inventarios son endolares también, pero no es lo mismo.
Los excedentes sobre pasivos son imprescindibles, para pagar las deudas y para garantías.
De otro modo hay agujeros como en este último trimestre.
Las deudas subieron 1000 millones SIN AUMENTO DE VENTAS.
OJO, Y OJO AL DÓLAR.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 3:34 pm
por maxkalzone
paisano escribió:La pregunta es ¿Que se hizo ó que se va a hacer con los $ 687.200.000?, ¿Donde están?, ¿Que le pasaría a la empresa en su vida diaria si los $687.200.000 se usasen para pagar dividendos?
El potencial de una empresa se mide no solo por el ROE y el ROA, sino también por la tasa de reinversión. Si repartiese la totalidad de las utilidades, significa que su tasa de reinversión es cero. Puede crecer sin reinversión? No. Solo si tuviese capacidad ociosa, es probable que pueda crecer hasta el límite de su capacidad instalada. Pero incluso con capacidad osciosa, es probable que necesite ampliar su capital de trabajo. Si no tuviese utilidades, para crecer necesitaría endeudarse o ampliar su capital.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 3:28 pm
por Budano
Einlazer84 escribió:El problema es que si la gente se vuelve a volvar al telefono fijo de rosca MIRG se va a fundir.

Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 3:27 pm
por murddock
Budano escribió:Va de nuevo, no existen las utilidades financieras, son humo.
Este es un país con inflación.
Estos 400 millones que vuelven, vuelven licuados , deberían volver 1000 millones para que no hubiera perdido.
Son pesos que estuvieron expuestos a la inflación durante años en plazos fijos que no recuperaban la inflación y que encima, sobre intereses nominales, se le,deducia el 35 % de impuesto a las ganancias.
Un AGUJERO NEGRO.
Ahora los necesitan desesperadamente para afrontar compromisos comerciales y como garantía.
Por qué creen que solo pagará 100 millones de pesos en el primer semestre , y 100 más en octubre cuando valgan 20% menos que hoy ?
Tienen 1000 millones de pesos , créditos comerciales qué hay que cobrar , y una deuda de mas de 8000 millones de pesos, mayormente en moneda extranjera, que les provocó un agujero en el cierre del año.
La deuda subió en más 1000 millones a pesar de ventas de estancadas en el cuarto trimestre frente al tercero.
Los 1000 millones en caja , que incluyen los 400 millones que recibieron después de la licuadora, son imprescindibles para sus compromisos operativos.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 3:26 pm
por Budano
elsosa escribió:No importa que se licúen con la inflación. Si una empresa no vende ni produce nada pero tiene $ 100 en LEBAC que le dan 27% anual, con una inflación del 27%, el retorno real va a ser 0% pero el nominal va a ser 27%. Por ende la acción en pesos tiene que subir 27%.
Otra empresa que tampoco vende ni produce nada y que tampoco tiene caja no va a subir de precio, en cambio.
Que ignorancia , si una acción sube 27% con una inflación del 27 %, la SUBA ES CERO, lo nominal es humo.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 3:24 pm
por Budano
Cristian5432 escribió:Que buen concepto de capital de trabajo que tenes, de esos $8.000M de deuda, casi $7.000M (valuado a TC de cierre) son de indole comercial. Por el otro lado tenes $4.600M de cuentas a cobrar e Inventarios (valuados a costo historico) por $3.200M.
Es decir, el capital de trabajo (inclusive con los inventarios valuados a historico) es positivo en $800M. Las cuentas a cobrar no estan previsionadas ni se alerta sobre ninguna alteracion en plazos de cobranza.
Vos a esto le llamas situacion financiera comprometida?
Que te hace pensar que los mas de $1000M en caja sean necesarios para atender el giro teniendo cap de trabajo positivo?
Según tus numeritos tiene 800 millones netos.
No dije situación comprometida, pero, por algo solo paga 100 millones dentro de tres meses.
Los fondos los necesitan imperiosamente para el giro operativo . Eso es evidente ya que los activos y pasivos crecen en 1000 millones sin aumento de ventas.
Es más evidente porque los necesitan como garantía para cubrirse.
O no vieste el agujero que sufrieron por el dólar.
Además , y como les vengo explicando, con un dólar más alto, la cobranza se alarga, los riesgos suben, se enrarece la venta, y el capital de trabajo necesario sube paripassu el tipo de cambio.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 2:56 pm
por paisano
Según la información que puede recabar, las Ganancias Reservadas como Facultativas, son reservas voluntarias, los accionistas prestan su acuerdo y se debe informar a los accionistas el destino que se le dará a esos fondos, así que pienso que en las asambleas se dice cual es el motivo, y se lo detalla, pero no esta explicitado
Fijate lo que dijeron en Abril 2017 según el acta de la reunión presentada en la CNV:
4. Consideración de las reservas facultativas existentes. Constitución de nuevas reservas facultativas diversas de las legales. Afectación de los resultados del ejercicio a las reservas facultativas existentes. Distribución de dividendos: El Sr. Mauricio Blacher deja constancia que a los fines del tratamiento del punto 4 la presente asamblea reviste el carácter de extraordinaria. Se solicita al Sr. José Luis Alonso que en su carácter de Director General de la compañía exponga sobre el desenvolvimiento y evolución de los negocios durante el ejercicio 2016. Toma la palabra el Sr. José Luis Alonso y hace un resumen de la situación atravesada por la sociedad durante el año 2016 y las perspectivas para este año.
Luego de las expresiones vertidas por el Sr. José Luis Alonso, toma la palabra el Sr. Mauricio Blacher y expresa que el resultado del ejercicio 2016 asciende a la suma de miles $ 427.484. Como miembro del Directorio y luego de la exposición efectuada por el Director General propone que el resultado del ejercicio sea aplicado de la siguiente forma: a) la suma de miles $ 2.400 a reserva legal; b) efectuar una distribución de dividendos en efectivo por la suma de miles $ 29.000; y c) incrementar la reserva facultativa existente en la suma de miles $ 396.084.
Pida la palabra el representante de Il Tevere S.A. quien, luego de analizar la propuesta existente, adhiere a la propuesta del Directorio. En consecuencia, la propuesta que se somete a los accionistas es la siguiente: (i) destinar la suma de miles $ 2.400 a reserva legal; (ii) distribuir dividendos en efectivo por la suma de miles $ 29.000 equivalente al 161,1111% del capital social, es decir, $ 0,1611111 por acción, correspondiente a los resultados del ejercicio bajo análisis, e instruir al Directorio de la sociedad a que proceda a poner a disposición de los accionistas el referido dividendo en efectivo dentro de los 30 días de la fecha de la presente o según corresponda bajo las disposiciones legales aplicables, y que, a tal fin, se delegue en el Directorio la facultad de determinar los procedimientos y demás términos y condiciones necesarios para el pago de los dividendos referidos; y (iii) en razón de las consideraciones efectuadas en la Memoria y las realizadas por el Director General, destinar el saldo de los resultados del ejercicio, es decir, la suma de miles $ 396.084, a incrementar la reserva facultativa para inversiones y capital de trabajo existente llevándola a la suma de miles $ 1.616.700, y delegar en el Directorio la facultad de desafectar y aplicar a su destino la reserva antedicha. Sometida a votación la moción propuesta, la misma resulta aprobada por unanimidad de votos presentes. Se pasa a la consideración del punto 5 del orden del día.
Me queda la duda de si dan detalles de su afectación y de si se rinde cuentas de en que se utilizaron.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 12:49 pm
por paisano
martin escribió:No entiendo bien a que te referis. Es algo solamente contable. No indica que toda esa guita está disponible si esa es tu duda. Para analizar eso tenes que mirar el Activo. Buena parte del patrimonio neto de Mirgor (y por lo tanto de la reserva de resultados) está en el activo no corriente. En el activo corriente si uno le resta el pasivo total puede darse cuenta la cantidad de dinero que se puede hacer efectivo en poco tiempo o que ya está en caja.
Sigo sin entender,
1- Los propietarios de la controladora ganaron durante 2017 ganó $ 887.282.000,
2- Se propone pagar un Dividendo de $ 200.000.000,
3- Se propone mandar a Reservas facultativas $ 687.200.000.
La pregunta es ¿Que se hizo ó que se va a hacer con los $ 687.200.000?, ¿Donde están?, ¿Que le pasaría a la empresa en su vida diaria si los $687.200.000 se usasen para pagar dividendos?
No vi en el balance ningún cuadro ilustrativo acerca de en que se emplearon/emplearán, solo figuran como parte del patrimonio.
Vos decís que es solo contable, eso me suena a caja negra que sirve para que cierren los números, para mí es plata que se ganó y quiero saber porque no se distribuye a los accionistas.
Te aclaro que no soy contador de ahí mis preguntas para tratar de entender.
Gracias por los comentarios.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 10:41 am
por Einlazer84
El problema es que si la gente se vuelve a volvar al telefono fijo de rosca MIRG se va a fundir.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 10:25 am
por capitanamerica87
Martín como pensas que sigue la cotización de la acción de Mirgor el lunes?
Saludos!!
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 1:34 am
por martin
Para darse cuenta de la situación de la empresa hay que mirar el total del activo corriente y compararlo con el pasivo corriente y no corriente sumados.
Mirgor tiene un activo corriente de 9345 millones de pesos y un pasivo total (corriente y no corriente) de 8165 palos. Es decir que solo con el activo corriente si le restamos el pasivo total da positivo en 1180 palos.
Esto demuestra que absolutamente todo lo que dice budano es fruta en mal estado ya que el tipo le encanta mirar solo el pasivo y en su mundo imaginario el activo sería algo que prácticamente no tiene importancia. El activo no corriente para el tipo ni siquiera existe y del activo corriente toma dos cositas y el resto ni las tiene en cuenta solo con el fín de buscarle la quinta pata al gato de una empresa que odia.
Re: MIRG Mirgor
Publicado: Sab Mar 10, 2018 1:23 am
por martin
paisano escribió:Martín, ¿sabes algo de esto?
No entiendo bien a que te referis. Es algo solamente contable. No indica que toda esa guita está disponible si esa es tu duda. Para analizar eso tenes que mirar el Activo. Buena parte del patrimonio neto de Mirgor (y por lo tanto de la reserva de resultados) está en el activo no corriente. En el activo corriente si uno le resta el pasivo total puede darse cuenta la cantidad de dinero que se puede hacer efectivo en poco tiempo o que ya está en caja.