Foro de Rava Bursátil

udA escribió:Eso lo queremos todos.

Si el plan sigue siendo aumentar planes sociales como hizo el gobierno actual de Macri, y que vos mismo criticaste, no entiendo como ahora si acompañarías eso, teniendo en cuenta que criticas al gobierno de Macri, y que hizo precisamente eso, seguir aumentando planes sociales, como hizo CFK en su gestión.

Ya esta comprobado que eso es un fracaso, y que no sirve.

Todos queremos que baje la pobreza, el tema es como hacerlo.

Si la propuesta es generar empleo, entonces el como debería ir por ese lado, como generar empleo?

Para eso hay que bajar el deficit fiscal, para que la inflación baje, y así mejora la economía y baja la pobreza.

Después hay que incentivar el empleo, y para eso hay que bajar la carga tributaria, y adecuar las leyes laborales al siglo XXI.

Estás de acuerdo con eso o tu idea del como es otra?

Totalmente otra.

Pero vamos por partes
Bajar el deficit fiscal quedo demostrado que no sirve para nada.
Achica la economía, se recauda menos se ajusta mas y al final macri, martinez de hoz, menem salen eyectados y cada vez mas gente
Los planes sociales disminuyen a partir de la creación de empleo
Los planes son una lagrima y obviamente durante el gobierno de macri aumentaron porque nadie va a dejar conscientemente a una persona muriéndose de hambre, nadie puede pensar en quitar planes cuando aumenta el desempleo La creación de empleo es la primera condición. Hay empleo de creación facil, P. ej el plan pico y pala que consiste en darle trabajo a gente con poco y nada de capacitación para que arreglen veredas, bacheos, etc. o el de forestación.
Aumentar el poder adquisitivo de la población (jubilados trabajdores), ley de gondolas va a significar aumentar ventas de pymes puesta en marcha de la economía, lo mismo que las tarjetas para el plan de disminución de hambre y la tarjeta energética, todo esto redunda en lo que alberto llama volver a prender la economía.
Vos podes disminuir el gasto o aumentar los ingresos, lo primero ya vimos como termina, cada vez peor. Crecer es la unica salida.
Cuando yo hablo de tregua es dar la posibilidad para aquellos que no acuerdan con este, que de todas formas no se muevan para tratar de impedir la aplicación del plan.
Ya bastante jodido va a estar todo con el contexto economico y social que deja este (des)gobierno

El pueblo le va a pedir al Gato que vuelva !!

ptrovero escribió:Yo pienso que va a subir un gobierno que seguro no piensa como vos pero que va a subir con uno de los resultados electorales mas apabullantes de la historia. Que ya planteó cuales son sus prioridades: Hambre, Fortalecimiento del mercado Interno a través de suba de los ingresos de trabajadores y jubilados y de esa forma empezar a poner nuevamente en marcha la economia y negociar la deuda externa. Cuando hablo de tregua es permitir llevar adelante ese plan, pero vos ya dijiste tregua las pelotas, Tengo una impresión bastante fuerte de que te vas a quedar pedaleando bastante solito.

ptrovero, tal vez no me entendiste.
Vos estás pensando que ganar una elección por gran diferencia y/o con la "tregua" o acompañamiento por parte de la opocisión salimos adelante?? yo creo que no, yo creo que salimos adelante con ideas razonables.
Es más, vos estás proponiendo mayor ingreso para trabajadores y jubilados, pero eso no se logra mediante un decreto, de dónde saldrá la plata? más impuestos? o emisión espúrea? o deuda?
Lo tuyo es una expresión de deseo, si fuera así, ya lo habrían aplicado en otras partes del mundo.
La forma para salir adelante es con medidas concretas como las que propone udA.

ptrovero escribió:Yo pienso que va a subir un gobierno que seguro no piensa como vos pero que va a subir con uno de los resultados electorales mas apabullantes de la historia. Que ya planteó cuales son sus prioridades: Hambre, Fortalecimiento del mercado Interno a través de suba de los ingresos de trabajadores y jubilados y de esa forma empezar a poner nuevamente en marcha la economia y negociar la deuda externa. Cuando hablo de tregua es permitir llevar adelante ese plan, pero vos ya dijiste tregua las pelotas, Tengo una impresión bastante fuerte de que te vas a quedar pedaleando bastante solito.

Eso lo queremos todos.

Si el plan sigue siendo aumentar planes sociales como hizo el gobierno actual de Macri, y que vos mismo criticaste, no entiendo como ahora si acompañarías eso, teniendo en cuenta que criticas al gobierno de Macri, y que hizo precisamente eso, seguir aumentando planes sociales, como hizo CFK en su gestión.

Ya esta comprobado que eso es un fracaso, y que no sirve.

Todos queremos que baje la pobreza, el tema es como hacerlo.

Si la propuesta es generar empleo, entonces el como debería ir por ese lado, como generar empleo?

Para eso hay que bajar el deficit fiscal, para que la inflación baje, y así mejora la economía y baja la pobreza.

Después hay que incentivar el empleo, y para eso hay que bajar la carga tributaria, y adecuar las leyes laborales al siglo XXI.

Estás de acuerdo con eso o tu idea del como es otra?

revelde escribió:ptrovero, es como dice udA, hay que acompañar todas las medidas que sean razonables, que lleven al crecimiento, de hecho te lo dejó bien claro en esta parte:
Tregua las pelotas! acaso vos creés que acompañar malas medidas conducirán a salir de la crisis??
Acompañar medidas que demostraron fracaso para qué?
Oponerse a buenas medidas es de necios.
Vos lo pensás como un boca-river...
Yo lo que veo es que hay mucha maldad y/o desconocimiento desde el lado de la prensa (además de la política), por eso la gente pide más de lo mismo que le hace daño.

Yo pienso que va a subir un gobierno que seguro no piensa como vos pero que va a subir con uno de los resultados electorales mas apabullantes de la historia. Que ya planteó cuales son sus prioridades: Hambre, Fortalecimiento del mercado Interno a través de suba de los ingresos de trabajadores y jubilados y de esa forma empezar a poner nuevamente en marcha la economia y negociar la deuda externa. Cuando hablo de tregua es permitir llevar adelante ese plan, pero vos ya dijiste tregua las pelotas, Tengo una impresión bastante fuerte de que te vas a quedar pedaleando bastante solito.

Qué lindo como pusieron en vereda (o más bien en el andén) a un par de activistas que bloquean a la gente que quiere trasladarse(para ir a trabajar, estudiar etc.).

En 2020 se verán estas cosas con los piqueteros en argentina!!

Vean el video!

"Los usuarios del metro de Londres se enfrentan con los activistas que protestan por el cambio climático"
https://elpais.com/sociedad/2019/10/17/ ... 14816.html

ptrovero escribió:Disculpá la pregunta no es si acompañás (entiendo por eso apoyar) sino si la actitud va a ser de dejar como dicen algunos una tregua de 180 días un poco mas distendidos

ptrovero, es como dice udA, hay que acompañar todas las medidas que sean razonables, que lleven al crecimiento, de hecho te lo dejó bien claro en esta parte:

udA escribió: Yo acompaño todo lo que sea primero bajar el gasto del estado, y descomprimir así a la producción.
No quiero planes auto0km, quiero que bajen el gasto público, que no haya deficit fiscal y baja de carga tributaria.

Tregua las pelotas! acaso vos creés que acompañar malas medidas conducirán a salir de la crisis??
Acompañar medidas que demostraron fracaso para qué?
Oponerse a buenas medidas es de necios.
Vos lo pensás como un boca-river...
Yo lo que veo es que hay mucha maldad y/o desconocimiento desde el lado de la prensa (además de la política), por eso la gente pide más de lo mismo que le hace daño.

El tema de las inundaciones esta pasando (AHORA)
Después de 4 años de mandato de Cambiemos
Y siguen mirando para atrás.
En cuatro años no se hizo nada para evitar esto.
Porque la plata que nos dió el FMI fue a parar a pocas obras, los bolsillos de los amigos de Macri,
pero obras para evitar esto no.
Asi que no se inunda mas.... decía el payaso M todavía.....
Por suerte no vivo en un lugar inundable
Hay un montón de problemas hoy en Argentina
Y en 4 años lo único que se hizo es generar una mega Deuda externa
Que no se volcó en muchas obras, ni en generar empleos ni producción
tocarle el bolsillo a los jubilados, seguir sin crecer.

Pero bueno muchachos los del call center de acá pago por Cambiemos, se nota porque estan todo el día subiendo cosas.
Van a tener una mala noticia en 10 días
fíjense a que se van a dedicar después de diciembre.

quique43 escribió:Lo primero el imperio de la ley, que la justicia actue sin límites, ni trabas, y el delincuente en cana sea del color que sea.
Siempre lo lógico es comenzar por el principio, una sociedad con órden y el imperio de la ley que te dije antes.
A partir de ahi, decirle la verdad a la gente, y que los que tienen privilegios sepan que van a tener que ceder, en pro del bien común, y para generar confianza y recursos que hoy no estàn, sobre todo los políticos, sindicalistas, gobernadores e intendentes, que son los que obtuvieron los mayores privilegios en el tiempo, y vivieron de arriba.
Qué es bolsonorizar?, actuar con la ley?, a esos que le acaban de cortarle el pescuezo a la abuela y le robaron un kilo de pan, y la mataron, los vas a perdonar, vas a hacer como Zaffaroni, y decir que no sabian lo que hacían, y perdonarles la condena que deben tener?
La única política que se puede aplicar en el país es el de la racionalidad, no se puede gastar màs de lo que ingresa, y se deberàn bajar impuestos, hacer la reforma laboral e impositiva, dar seguridad júridica y apostar a que se vuelva a invertir y recrear el capital perdido.
Y se deberán sacar el balde de la cabeza, el que gana plata en forma licita es de él, no se los sindicatos, ni de los políticos, y cuanto màs gane mejor, invertirá, se expandirá etc.
No que venga un idiota y te diga "la llevaron con pala", sino entienden que el sistema es así, entonces vayan a Venezuela.
El que pone la plata, el riesgo la inventiva, sus ahorros, tiene todo el derecho a la ganancia, que es de él, no del vivo que viene a morder del trabajo del otro.
Son 163 impuestos de todo tipo, no se dan cuenta que ahogan la inversión?, y después vienen los zapallos que quieren controlar los precios?.
No queda otra que sangre, sudor y làgrimas, a ajustarse el cinturon pero los sectores que no lo quieren hacer que son los que te dije màs arriba, esos son los que vienen lucrando con el pueblo argentino.
Y a la chorra de Calafate decile que devuelva lo que se robó con la mafia que la secundó, vaciaron al país, desde lo màs alto, no tienen perdón.
Y a ver si se avivan hoy 17/10, y dejan de "combatir al capital", aunque en cuanto pueden morder, ahi no lo combaten, se lo guardan, sino preguntale a Moyano, y muchos màs, no se hagan los giles.

Tan difícil es contestar una pregunta tan facil!! se contesta: con Vidal o con Carrió asi de simple

Te agrego otra esta si mas compleja: Suponete que la Justicia determina que Cristina es inocente en todas sus causas (hablo de las causas de corrupción). Suponiendo que la causa (como la de los cuadernos no sea declarada nula por los miles de problemas que tiene) Vos vas a aceptar ese fallo de la justicia y vas a decir Cristina no choreó

Lo primero el imperio de la ley, que la justicia actue sin límites, ni trabas, y el delincuente en cana sea del color que sea.
Siempre lo lógico es comenzar por el principio, una sociedad con órden y el imperio de la ley que te dije antes.
A partir de ahi, decirle la verdad a la gente, y que los que tienen privilegios sepan que van a tener que ceder, en pro del bien común, y para generar confianza y recursos que hoy no estàn, sobre todo los políticos, sindicalistas, gobernadores e intendentes, que son los que obtuvieron los mayores privilegios en el tiempo, y vivieron de arriba.
Qué es bolsonorizar?, actuar con la ley?, a esos que le acaban de cortarle el pescuezo a la abuela y le robaron un kilo de pan, y la mataron, los vas a perdonar, vas a hacer como Zaffaroni, y decir que no sabian lo que hacían, y perdonarles la condena que deben tener?
La única política que se puede aplicar en el país es el de la racionalidad, no se puede gastar màs de lo que ingresa, y se deberàn bajar impuestos, hacer la reforma laboral e impositiva, dar seguridad júridica y apostar a que se vuelva a invertir y recrear el capital perdido.
Y se deberán sacar el balde de la cabeza, el que gana plata en forma licita es de él, no se los sindicatos, ni de los políticos, y cuanto màs gane mejor, invertirá, se expandirá etc.
No que venga un idiota y te diga "la llevaron con pala", sino entienden que el sistema es así, entonces vayan a Venezuela.
El que pone la plata, el riesgo la inventiva, sus ahorros, tiene todo el derecho a la ganancia, que es de él, no del vivo que viene a morder del trabajo del otro.
Son 163 impuestos de todo tipo, no se dan cuenta que ahogan la inversión?, y después vienen los zapallos que quieren controlar los precios?.
No queda otra que sangre, sudor y làgrimas, a ajustarse el cinturon pero los sectores que no lo quieren hacer que son los que te dije màs arriba, esos son los que vienen lucrando con el pueblo argentino.
Y a la chorra de Calafate decile que devuelva lo que se robó con la mafia que la secundó, vaciaron al país, desde lo màs alto, no tienen perdón.
Y a ver si se avivan hoy 17/10, y dejan de "combatir al capital", aunque en cuanto pueden morder, ahi no lo combaten, se lo guardan, sino preguntale a Moyano, y muchos màs, no se hagan los giles.

ptrovero escribió:Una pregunta y va en serio, se viene un cambio de gobierno, la situación es muy complicada desde todo punto de vista.
Se supone que va a ensayar una politica distinta
Mismo desde Cambiemos hay posiciones distintas.
No es lo mismo Vidal que quiere hacer una oposición constructiva que p. ej picheto y carrio que piensan bolsonarizarse si se puede aun más-
Los primeros piensan que por un tiempo hay que dar una tregua y dejar que el gobierno haga. Los segundos no.
Vos con quienes estás?

Estamos condenados al exito.... https://oglobo.globo.com/economia/com-c ... a-24022946 .... MAMADERA DE SOCIOS..

udA escribió:No podes pedir que te acompañen si por otro lado queres volver a lo mismo que fracasó antes.

Si la respuesta es volver a la patria grande, no podes esperar que te acompañe.

Primero tienen que presentar un plan de gobierno y después charlamos si te acompañamos, no te parece?

Es muy fácil tirar medidas al aire, como viene haciendo Macri por ejemplo, pero no dice como llevarlas a cabo.

Ahora yo me pregunto en el caso de Macri, porque no implementó algunas de esas medidas durante su gestión actual?

Yo acompaño todo lo que sea primero bajar el gasto del estado, y descomprimir así a la producción.

No quiero planes auto0km, quiero que bajen el gasto público, que no haya deficit fiscal y baja de carga tributaria.

El que proponga ese plan, lo acompaño, porque el resto es pan para hoy y hambre (más) para mañana.

Disculpá la pregunta no es si acompañás (entiendo por eso apoyar) sino si la actitud va a ser de dejar como dicen algunos una tregua de 180 días un poco mas distendidos

ptrovero escribió:Una pregunta y va en serio, se viene un cambio de gobierno, la situación es muy complicada desde todo punto de vista.
Se supone que va a ensayar una politica distinta
Mismo desde Cambiemos hay posiciones distintas.
No es lo mismo Vidal que quiere hacer una oposición constructiva que p. ej picheto y carrio que piensan bolsonarizarse si se puede aun más-
Los primeros piensan que por un tiempo hay que dar una tregua y dejar que el gobierno haga. Los segundos no.
Vos con quienes estás?

No podes pedir que te acompañen si por otro lado queres volver a lo mismo que fracasó antes.

Si la respuesta es volver a la patria grande, no podes esperar que te acompañe.

Primero tienen que presentar un plan de gobierno y después charlamos si te acompañamos, no te parece?

Es muy fácil tirar medidas al aire, como viene haciendo Macri por ejemplo, pero no dice como llevarlas a cabo.

Ahora yo me pregunto en el caso de Macri, porque no implementó algunas de esas medidas durante su gestión actual?

Yo acompaño todo lo que sea primero bajar el gasto del estado, y descomprimir así a la producción.

No quiero planes auto0km, quiero que bajen el gasto público, que no haya deficit fiscal y baja de carga tributaria.

El que proponga ese plan, lo acompaño, porque el resto es pan para hoy y hambre (más) para mañana.