TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[09ezemarq]

Ojo que ANSES y los tenedores locales reciben el pago en pesos al TC oficial

El anses es el mismo gobierno, asi que deberia llevarse los crocantes... Los de todos los accionistas de hecho, salvo alguno domiciliado afuera

[09ezemarq]

claro y sencillo, hay que comprar ADr de TX y listo , no hay otra si se concreta la operacion,,,,,

Coincido, pero la de cristal no la tiene nadie...

[banana]

claro y sencillo, hay que comprar ADr de TX y listo , no hay otra si se concreta la operacion,,,,,

[Lear75]

A mi me preocupan estas cosas:
- La oferta aparece en un contexto en que Argentina necesita dolares en marzo para pagar al FMI si no hay acuerdo.
- Los dolares de la oferta se los queda todos el estado argentino ademas del 7% de retencion sobre dividendos.
- Los minoritarios nos compran una tenencia subvaluada en balance, luego subvaluada en oferta, y luego sera subvaluada en el pago que se hara pesificado. Nos cagan por todos lados, asi de simple.

ANSES hara lo que le digan mas arriba. Claro esta. En un momento historico donde nadie nos presta y hay que pagar una montaña de guita, esta es una jugada para extranjerizar la empresa y cagarnos a todos los minoritarios.

No la veo facil.

Ojo que ANSES y los tenedores locales reciben el pago en pesos al TC oficial

[BUNKER]

En la presentación del último balance de Tx, en la conference call le preguntaron si la empresa iba a hacer algo para reestructurar la organización que era difícil de entender.

Una opción es que todo sea para los accionistas de Tx…me pediste reestructurar, oferté 1 B por Mexico y no me aceptaron la propuesta.
Finalmente
Mexico vale mucho más que 3.5 B
Hice lo que me pediste pero tengo que ofrecer más para que me vendan

Quizás la oferta está hecha para ser rechazada por la Anses y por lo minoritarios.

Anótense a la asamblea y voten en contra, no hay que dormirse, aunque tengas dos mangos.

[ArmonicoEnFuga]

A mi me preocupan estas cosas:
- La oferta aparece en un contexto en que Argentina necesita dolares en marzo para pagar al FMI si no hay acuerdo.
- Los dolares de la oferta se los queda todos el estado argentino ademas del 7% de retencion sobre dividendos.
- Los minoritarios nos compran una tenencia subvaluada en balance, luego subvaluada en oferta, y luego sera subvaluada en el pago que se hara pesificado. Nos cagan por todos lados, asi de simple.

ANSES hara lo que le digan mas arriba. Claro esta. En un momento historico donde nadie nos presta y hay que pagar una montaña de guita, esta es una jugada para extranjerizar la empresa y cagarnos a todos los minoritarios.

No la veo facil.

[danyf]

Vendrán otras ofertas y así nos vamos a pasar un año calculo, "es parte del juego", ahora sí, no me ven hasta el lunes...FELICES FIESTAS!!!!!!

[danyf]

Y otra cosa que me olvide, tienen una bocha acumulada para el pago de dividendos y quieren matar 2 pájaros de un tiro?, primero subvaluando alevosamente, segundo pagarlo en concepto de dividendo y lo que tienen acumulado de los ejercicios y no pagaron que?, pelito para la vieja?

Obvio que mi voto es "no positivo" , le vamos a voltear la oferta.

[danyf]

Primero, vamos a ordenar las citas;

Acá les tiro una idea, sencillito lo tienen que hacer, mándenle un tweet a Raverta de Anses con la valuación de TX México según el último balance (Q3) que es de 174.567 mill. de pesos con dólar oficial de 100, ponele, al cierre del ejercicio. Esto te da (según el balance) que TXMX vale unos 1.746 mill. de USD jijijiji...(pág. 14 del balance)

https://s2.q4cdn.com/156255844/files/do ... 9.2021.pdf

Valuación de compañías asociadas, según balance del tercer trimestre 2021.png (105.57 KiB) Visto 1494 veces

Si quieren joder un ratito se lo pueden mandar unos cuantos

Todo les tengo que explicar?

Igual, no sale por más que La Anses acepte.

Razonamiento:
Si TX México según el propio balance de TXar vale U$D 1746 millones
Lo que debería pagarse razonablemente a valores de mercado según el propio balance de TXar es:

U$S 1746 millones / 4517 millones de acciones= U$S 0,3865.

U$S 0,3865 x $ 200 (valor razonable de dolar Mep)= $ 77,30 (esto sería un valor más real, a lo que debería llegar la oferta
de compra)

Con lo cual estarían ofreciendo pagar a $ 20 x acción solo un 25,87 % del valor contable que TX Mexico tiene , tomando en consideración un valor real del dolar de aprox. $ 200, y no la cotización oficial.-

Qué opinan?

Ahora que esta ordenado vamos a aplicar la lógica basada en datos concretos y "sin inconsistencias"
La primera inconsistencia a tu razonamiento es que el valor de 1.746 mill. de USD , la tome de la valuación que hace TXAR de su participación en México (ver balance, pág 12), lo dividí por el dólar oficial valor cierre del ejercicio (Q3) para llegar a ese número.
Después vos lo dividís por el CS y te da 0,3865, hasta ahí bien, lo que no podes hacer después es tomar el valor dólar MEP para pesificarlo.
La misma inconsistencia hace la empresa pero al revés (para cagarnos obvio) toma la valuación de TXMX En pesos del balance y la divide a valor MEP o CCL del cierre del ejercicio o por ahí e imagino que de ahí sale la oferta de los 1.000 mill o el pago de dividendos de 900, después nos quieren cagar y pesificarnos al oficial, se entiende?

Para no tener ESTAS INCOSISTENCIAS TENDRÍA QUE;
1) Primero hacer una valuación correcta acorde al menos con el balance, OK? (es mayor inclusive, por que hay que tomar la valuación del próximo trimestral que seguro será mayor)
2) Pagar en Verdes sin vueltas y evitar estas inconsistencias pesificando a dólar oficial.

Después hay otra discusión, tomando el resultado de estos últimos trimestrales las ganancias que genera México son tan buenas que sí la valuaran como corresponde tendría que ser superior a lo que figura en el balance inclusive. Saludos.

[Nacho21]

Acá les tiro una idea, sencillito lo tienen que hacer, mándenle un tweet a Raverta de Anses con la valuación de TX México según el último balance (Q3) que es de 174.567 mill. de pesos con dólar oficial de 100, ponele, al cierre del ejercicio. Esto te da (según el balance) que TXMX vale unos 1.746 mill. de USD jijijiji...(pág. 14 del balance)

Razonamiento:
Si TX México según el propio balance de TXar vale U$D 1746 millones
Lo que debería pagarse razonablemente a valores de mercado según el propio balance de TXar es:

U$S 1746 millones / 4517 millones de acciones= U$S 0,3865.

U$S 0,3865 x $ 200 (valor razonable de dolar Mep)= $ 77,30 (esto sería un valor más real, a lo que debería llegar la oferta
de compra)

Con lo cual estarían ofreciendo pagar a $ 20 x acción solo un 25,87 % del valor contable que TX Mexico tiene , tomando en consideración un valor real del dolar de aprox. $ 200, y no la cotización oficial.-


Qué opinan?

[alzamer]

Creo que estamos todos de acuerdo de lo baja y mala (a priori) que es ésta oferta para los minoritarios, pero hay que tener en cuenta algo importante y es que esta oferta no la está haciendo cualquier empresa de la competencia sino su casa matriz, la empresa controlante, con Paolo a la cabeza. No sé sinceramente si es posible o conveniente decirle NO a una persona que está acostumbrada a manejar formidablemente la empresa y a conseguir lo que quiere por las buenas o por las malas. Para los minoritarios lo veo como pararse contra un tren de frente, me preocupan cuales puedan ser las consecuencias de votar en contra de Paolo que está queriendo reestructurar la empresa que todos admiramos, me pregunto por ejemplo si tiene poder de fuego para hacer caer el precio de txar y hacer que no se mueva por mucho tiempo...y si, tiene ese poder...así que puede no gustarnos la oferta, pero no podemos interferir en las decisiones estratégicas de quienes juegan en las primeras ligas mundiales del acero....en todo caso lo q debemos plantear es que se cuide más al minoritario, garantizándole una ganancia consistente ya sea vía dividendos o dando acciones de TX por ejemplo...en fin....es un relájate y goza

Las boludeces que se escriben baten récords !
O bien un troll de décima categoría.

[Lear75]

Creo que estamos todos de acuerdo de lo baja y mala (a priori) que es ésta oferta para los minoritarios, pero hay que tener en cuenta algo importante y es que esta oferta no la está haciendo cualquier empresa de la competencia sino su casa matriz, la empresa controlante, con Paolo a la cabeza. No sé sinceramente si es posible o conveniente decirle NO a una persona que está acostumbrada a manejar formidablemente la empresa y a conseguir lo que quiere por las buenas o por las malas. Para los minoritarios lo veo como pararse contra un tren de frente, me preocupan cuales puedan ser las consecuencias de votar en contra de Paolo que está queriendo reestructurar la empresa que todos admiramos, me pregunto por ejemplo si tiene poder de fuego para hacer caer el precio de txar y hacer que no se mueva por mucho tiempo...y si, tiene ese poder...así que puede no gustarnos la oferta, pero no podemos interferir en las decisiones estratégicas de quienes juegan en las primeras ligas mundiales del acero....en todo caso lo q debemos plantear es que se cuide más al minoritario, garantizándole una ganancia consistente ya sea vía dividendos o dando acciones de TX por ejemplo...en fin....es un relájate y goza

No tiene sentido este razonamiento. Si sos accionista de la compañía tenés derecho a votar como se te cante, o porque sea Paolo el que tenés del otro lado vas a arrugar y no defender tus intereses? Él defiende los suyos, tiene con qué, y los minoritarios deben expresarse a favor o en contra, para eso se vota. Ganará el que reuna los votos. Es pararse contra un tren de frente? No se si es tan así, aquí con danyf y sumado al informe que postearon se dejó en claro que el 1,9% del CS esto se cae (84.5M votos aprox). Lo de cuidar al mimoritario se hace con hechos, si vas a la asamblea, le planteás que te respeten y votas a favor de que te afanen, se te van a cagar de risa.

[arnevic]

Creo que estamos todos de acuerdo de lo baja y mala (a priori) que es ésta oferta para los minoritarios, pero hay que tener en cuenta algo importante y es que esta oferta no la está haciendo cualquier empresa de la competencia sino su casa matriz, la empresa controlante, con Paolo a la cabeza. No sé sinceramente si es posible o conveniente decirle NO a una persona que está acostumbrada a manejar formidablemente la empresa y a conseguir lo que quiere por las buenas o por las malas. Para los minoritarios lo veo como pararse contra un tren de frente, me preocupan cuales puedan ser las consecuencias de votar en contra de Paolo que está queriendo reestructurar la empresa que todos admiramos, me pregunto por ejemplo si tiene poder de fuego para hacer caer el precio de txar y hacer que no se mueva por mucho tiempo...y si, tiene ese poder...así que puede no gustarnos la oferta, pero no podemos interferir en las decisiones estratégicas de quienes juegan en las primeras ligas mundiales del acero....en todo caso lo q debemos plantear es que se cuide más al minoritario, garantizándole una ganancia consistente ya sea vía dividendos o dando acciones de TX por ejemplo...en fin....es un relájate y goza

[Antifáz]

https://perspectivas.cohen.com.ar/artic ... ium-mexico

Muyyyy bueno.
Y esperanzador!!!

[danyf]

Lo único que agregaría es que esta estrategia de Subvaluar "es parte del juego", la ponen bien abajo y tantean la respuesta, como dije antes, no creo que salga ni el año que viene, se van a comer unas 2 o 3 asambleas más hasta que lleguen a un valor razonable....

Aprovecho la oportunidad para saludarlos y desearles felices fiestas!!!