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Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 9:57 am
por Oportunista
kelui escribió:la verdad que sigo sin entender la baja de ayer más allá de un sell off en USA o un movimiento técnico del papel
con estos valores de mineral esto debería volar, solo quiero un poco más de baja para cargar lo que me falta
Aun pensas que va a llegar a 9.3x como retroceso fibo 38.2% de la ultima suba?
Igual en contexto como el de ayer con VIX volando, todo puede ser. Esperemos se calmen los mercados y debería rápido consolidarse en los dos dígitos.
E insisto que no importa demasiado la volatilidad en marcos temporales cortos sino la media de precios al cabo de cada trimestre.
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 9:55 am
por NuevoPobre
mcl escribió:IO en 580 CNY, en cualquier momento se dispara arriba de 600.
MCL Te corrijo, la moneda de cambio en la cotización del IO en China no son los Yuanes. Son los MELOS, la tasa de cambio que maneja este foro es 1 CNY=1 MELOS
Por favor hablá con propiedad.
"El que puso MELOS recibirá MELOS"
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 9:55 am
por hipotecado
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 9:17 am
por kelui
la verdad que sigo sin entender la baja de ayer más allá de un sell off en USA o un movimiento técnico del papel
con estos valores de mineral esto debería volar, solo quiero un poco más de baja para cargar lo que me falta
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 8:17 am
por Chumbi
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 7:43 am
por EmBel
Se volo el IO
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 7:25 am
por mcl
IO en 580 CNY, en cualquier momento se dispara arriba de 600.
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Ago 18, 2017 12:04 am
por lestat
Oportunista escribió:No lo creo. Haces la integral anualizada y te importa poco esa volatilidad. La media es lo que importa, en ciclos trimestrales
Sí, más vale. Lo que mencionás es la actitud que hay que tener.
Lo que digo es que a veces es más fácil y otras, más difícil. Por ejemplo, un papel que se mueve +/-3% todos los días es difícil sacarle los ojos de encima, porque te parece que "pasó algo" y te ponés a buscar noticias, pero no pasó nada, sólo se movió un mercado de futuros muy volátil.
Otro punto con la volatilidad, es que si no me equivoco, en la teoría clásica de portafolios que manejan muchos fondos, le ponen una rentabilidad esperada a cada activo (alpha) y calculan la volatilidad (beta) y entonces buscan una combinación de activos que prometa una rentabilidad dada, al mismo tiempo que minimice la volatilidad. Si esos fondos mueven mucha plata, eso termina dejando afuera de muchas carteras a los activos más volátiles, dificultando que suban.
Por eso estaría bueno que finalmente se regule el mercado del IO, para poder estar más tranquilos en el día a día, y para que más fondos puedan invertir más dinero en la empresa. Al menos, los que manejan esta teoría del "beta" (que no digo que sea la posta ni mucho menos) pero creo que son muchos.
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Ago 17, 2017 11:08 pm
por pipioeste22
kelui escribió:Todos los viernes
Pero el tercer viernes de cada mes es la más importante
Gracias Kelui,
Esperemos que el IO siga por esta senda y mañana Vale nos deje un lindo finde
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Ago 17, 2017 11:03 pm
por kelui
pipioeste22 escribió:Mañana hay venc de opc en Usa Tambien?
Todos los viernes
Pero el tercer viernes de cada mes es la más importante
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Ago 17, 2017 10:16 pm
por pipioeste22
Mañana hay venc de opc en Usa Tambien?
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Ago 17, 2017 10:06 pm
por kelui
parece que los chinos ni se dieron cuenta del sell off en WS o el atentado en Barcelona
IO subiendo en todos los contratos

Re: VALE Vale
Publicado: Jue Ago 17, 2017 9:51 pm
por Oportunista
lestat escribió:Jaja, a full.
Ojalá hagan efectivo eso de regular el mercado de futuros del IO, a ver si tenemos un poco menos de volatilidad. Es un poco molesto ver todos los días +- 3%, para terminar +-15% en un mes, etc. Muy buena empresa, pero muy volátil el mercado. Creo que menos volatilidad también ayudaría a que a largo plazo suba más. Me imagino que los grandes fondos deben castigar la volatilidad.
No lo creo. Haces la integral anualizada y te importa poco esa volatilidad. La media es lo que importa, en ciclos trimestrales
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Ago 17, 2017 8:31 pm
por hipotecado
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Ago 17, 2017 6:44 pm
por Cristian5432
Si hablamos de distintos fundamentos externos e internos para invertir en una empresa como Vale como ser (sin pretender ser taxativo ni mucho menos):
1) Perspectivas de precio internacional de IO estabilizado en zona rentable para la empresa, dada demanda china sostenida apuntalada por buenos datos macro de crecimiento
2) Perspectivas de cambio de tendencia en la economia brasilera y mayor estabilidad politica en el mediano plazo, acompañadas de reformas estructurales (ya se estan llevando a cavo) que garanticen un periodo de crecimiento sostenido.
3) Procesos internos de la compañia. Puesta en marcha del S11D. Mayor productividad y busqueda de eficiencia con metas de reduccion progresiva de costos y deuda. Politicas direccionadas a lograr una menor exposicion a la volatilidad en los precios de su producto principal.
Si consideramos estos tres factores como parte de un proceso evolutivo de mediano/largo plazo, es logico pensar que los precios deberian evolucionar en el mismo horizonte temporal o por lo menos estar preparado para ello.
No creo que sea facil poder acertar los movimientos de los precios en el corto plazo (ni aca ni en otras cotizantes), invirtiendo en base a fundamentos.
Quizas otros metodos de inversion (que sinceramente no tengo mayores conocimientos de ellos) tengan mejor eficacia en ese horizonte, la verdad no estoy seguro de ello