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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:28 pm
por erasmo
atrevido escribió:Para los que tienen un 33 por ciento de caución en TVPe porque saben que con TVPe a 160 y ccl un 25 por ciento más caro, cobran sus euros el 15 de dic 2014 y le queda un aforo del 53 por ciento , es decir, no tendrán que vender nada porque el agente no los va a obligara hacerlo por ese 53 por ciento de aforo,, pueden , a estos precios de tvpp, comprar tvpp con caución , llevándola al 48' 49 a la caución y con el pago cancelar casi toda la caución excedente del 33 por ciento y quedarse con los nominales de tvpp gratis...sí gratis, para cobrar otro pago. De nada.

Yo tengo tenencia de X + 1,5 X de caución, todo en TVPE. Total 2,5 X
Estoy convencido de que va a haber pago, pero reconozco que esta baja me pone un poco nervioso.
¿Qué pasaría en el hipotético caso de que no haya pago y el cupón cayera a la mitad? ¿Quedaría en deuda con la sociedad de bolsa? :116:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:25 pm
por csarachu
csarachu escribió:Martin, nos cruzamos con comentarios similares, sorry...

martin escribió:Decir exactamente lo mismo indica que uno no inventa nada sino que estamos diciendo las cosas tal como son y que, por lo visto, hay una manía de ocultar por todos los medios periodísticos y bancos de inversión.

Si algo te caracterizo siempre es decir las cosas con fundamentos chequeados y no mandar fruta, y te conozco foristicamente desde hace mas de cuatro años.
Es una linea de conducta que vale la pena elogiar.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:21 pm
por martin
csarachu escribió:Martin, nos cruzamos con comentarios similares, sorry...

Decir exactamente lo mismo indica que uno no inventa nada sino que estamos diciendo las cosas tal como son y que, por lo visto, hay una manía de ocultar por todos los medios periodísticos y bancos de inversión.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:18 pm
por Jac1
martin escribió:Ahora me pregunto: cuando algún medio periodísitco o algún banco extranjero, con llegada a la opinión pública inversora, se va a dignar a despejar las dudas sobre este tema, del cambio del año base, simplemente explicando el mecanismo que estipula las propias condiciones de emsión de los cupones ??...
Miren que es algo elemental y que tendría que referirise siempre cuando se refieren a este tema pero no lo hace ninguno...
Se gastan ríos de tinta hablando de la especulación que genera esto del cambio del año base pero nadie se digna a aclarar lo más importante ??....

Cuando les avisen que terminaron de comprar barato. :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:17 pm
por csarachu
Martin, nos cruzamos con comentarios similares, sorry...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:16 pm
por csarachu
alfil escribió:tengo unos "cuantos amigos" que estaban preocupados por esto...

Alfil, que estes preocupado antes de que te lo expliquen es logico, a mi tambien me preocupaba antes del 25/10, no somos expertos.
Pero que "consultoras" de calibre internacional sigan machacando con el tema (concretamente el Barclays es uno de ellos), suena mas a consejo interesado que a otra cosa.

Slds., Carlos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:15 pm
por martin
martin escribió:Ahora me pregunto: cuando algún medio periodísitco o algún banco extranjero, con llegada a la opinión pública inversora, se va a dignar a despejar las dudas sobre este tema, del cambio del año base, simplemente explicando el mecanismo que estipula las propias condiciones de emsión de los cupones ??...
Miren que es algo elemental y que tendría que referirise siempre cuando se refieren a este tema pero no lo hace ninguno...
Se gastan ríos de tinta hablando de la especulación que genera esto del cambio del año base pero nadie se digna a aclarar lo más importante ??....


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:15 pm
por atrevido
Alfil, pensa esto. Estimaron en 2.6 el crec 2014. Imagínate que sea 4 y kici diciendo....no pudimos llegar al 6 presupuestado...por......xxxxxxxxx razones, pero .....hemos crecido al 4 por ciento en un mundo cambiante y turbulento. Y vos sin cupones...sin caución. Vas a quedar así de pelo.tudo. :2230:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:14 pm
por martin
Ahora me pregunto: cuando algún medio periodísitco o algún banco extranjero, con llegada a la opinión pública inversora, se va a dignar va a despejar las dudas sobre este tema, del cambio del año base, simplemente explicando el mecanismo que estipula las propias condiciones de emsión de los cupones ??...
Miren que es algo elemental y que tendría que escribirse siempre cuando se refieren a este tema pero no lo hace ninguno...
Se gastan ríos de tinta hablando de la especulación que genera esto del cambio del año base pero nadie se digna a aclarar lo más importante ??....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:13 pm
por aleelputero(deputs)
DarGomJUNIN escribió:="aleelputero(deputs)"]
Creo que no es ese el problema, a menos es lo que cree el mercado, evidentemente. Ayer estuve hablando con un amigo el cual estuvo conversando con unos de los asesores de una sociedad de bolsa la cual cree que con el tema del cambio de base, el gobierno haga una tranfugeada para no pagar, evidentemente desestime tal cosa, pero bueno es un dato que lo comparto con el foro, y que quizas explique esta baja del toor

Econochantas pagos y periodistas abombados, que repiten como loros, seguirán difundiendo pronósticos apocalípticos. :117:

No solo eso Dario, mas alla de lo que dice Martin y que lo explica muy bien, esta el tema del sentido comun, hay varios tenedores ,y los principales son gente del gobierno tiene TVPP o similes, hasta Moreno creo que blanqueo su tenencia, si por derecha tienen esa cantidad imaginate lo que tendran a nombres de otros, aqui es donde pienso, NO VAN A PAGAR ANTES DE IRSE?. Y OTRA que tambien dice Martin y tiene razòn el costo politico que tendria una tranfugeada de esas.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:11 pm
por alfil
tengo unos "cuantos amigos" que estaban preocupados por esto...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:08 pm
por martin
Alfil eso que parece complicado entender significa simplemente que si en 2013 crecimos 5% :arriba: , con base 1993, cuando se cambie el año base a 2004, por condiciones de emisión de los cupones, el crecimiento del 2013 será idéntico a ese 5% :arriba: .
Más claro echale agua.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:07 pm
por u21980
por favor Josef quiero ganar mucha plata, decime cual es tu secreto :114:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:05 pm
por Apolo1102.2
Apolo1102.2 escribió:Che Josef, vos que la tenes clara, decime: que compro ? como es tu cartera ?


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 13, 2013 4:01 pm
por martin
martin escribió:No hay forma de hacer ninguna transfugueta por el cambio del año base ya que en las condiciones de Emisión de los cupones, como ya explicamos varias veces, hay un mecanismo por el cual si con base 1993 se creció supongamos 5% cuando se cambia a base 2004 se crecerá exactamente lo mismo.
Es increíble que nadie se digne a informar sobre este tema tan importante.....

alfil escribió:
martin ,
pasame por favor las condiciones de Emisión de los cupones donde indica eso y me encargo que se publiquen a diestra y siniestra , de una ..
tenes el documento de emisión ??

Lo de abajo es textual del prospecto de emisión de los cupones:

"Actual Real GDP is currently calculated by INDEC using the year
1993 as the year of base prices. If in any year, the year of base
prices for calculating Actual Real GDP is changed by INDEC, the
Base Case GDP will be adjusted accordingly. For example, if
Actual Real GDP for 2006 with 1993 prices is X, and with 2000
prices is Y, then the Base Case GDP = Base Case GDP as per
chart above multiplied by a fraction, the numerator of which is Y
and the denominator of which is X."

Ahora traducido:


"PBI Real Efectivo se calcula actualmente por el INDEC con el año
1993 como el año de precios básicos . Si en cualquier año , el año de base de
precios para calcular el PBI Real Efectivo se cambia por el INDEC , la
PIB Caso Base se ajustará en consecuencia . Por ejemplo , si
PBI Real Efectivo para el año 2006 con precios de 1993 es X, y con 2.000
precios es Y, el Caso Base PIB = Base Case PIB según
gráfico anterior multiplicado por una fracción , cuyo numerador es Y
y cuyo denominador es X."