INDU Unipar Indupa

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lestat
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor lestat » Jue Dic 28, 2017 11:23 pm

ugo38 escribió:Tampoco te van a pagar ahora hasta que no cancelen la deuda, pero creo que podría compensarlo con una ganancia de capital y que el nuevo management tenga prisa en girar utilidades.

Hablando de la deuda, el neto va a venir flojo por el movimiento del tipo de cambio... habrá que ver el operativo, y si alguien logra explicar el flujo de caja, mejor. Es medio misterioso: es un balance consolidado y no se ve la línea que dice que generaron efectivo con las operaciones.

ugo38
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor ugo38 » Jue Dic 28, 2017 10:04 pm

lestat escribió:Gracias por tus aclaraciones. El 60% de exportaciones es un buen número, recuerdo haber leído en el balance que habían aumentado las ventas al mercado interno precisamente, pero igual la venta total en volumen cayó, habrá habido un buen aumento de precio. La deuda en dólares con la casa matriz tiene muy bajos intereses.

En cuanto a la generación de caja, justamente estaba leyendo el balance... el "flujo de efectivo por actividades de operación" en 9 meses fue negativo en $439 M. En esa misma página, también hay un número que explica la ganancia denominado "Cambios en activos y pasivos operativos (incluyendo diferencias de conversión)" por $1.400 M.

O sea, pareciera que lo que ganó, no parece haberlo ganado en efectivo... Dicho sea de paso, la empresa no paga un dividendo desde 2008, así que yo me pregunto dónde está la generación de efectivo. Si alguien me lo logra aclarar, le agradeceré.

Pensa que la produccion en Bahia Blanca estuvo afectada casi 2 meses en este trimestre por la parada bi anual,producieron en promedio un 30% menos. Esto explica una baja del volumen total de venta. Ahora, según balance están a plena carga. Bahia Blanca produce un poco mas que Santo Andre y todavía no entro en juego, toda la utilidad vino de Brasil. Ademas de lo que exporta siempre tuvo mercados para los excedentes, siempre pudo colocar su producción, y ni te cuento si tira el mercado interno, mayor es el precio. Es bien cíclica. Tiene buenos precios de Soda cáustica y pvc. Nunca pago buenos dividendos, fueron pocos y bajos. Los belgas se llevaban la plata vía intereses de on.conv. Tampoco te van a pagar ahora hasta que no cancelen la deuda, pero creo que podría compensarlo con una ganancia de capital y que el nuevo management tenga prisa en girar utilidades.

lestat
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor lestat » Jue Dic 28, 2017 8:06 pm

ugo38 escribió:Exporta el 60 % de lo que produce, ahora que el mercado interno esta demandado calculo que un poco menos. Principal destino Brasil, también Chile, Colombia y el resto del Mercosur. Historicamente tuvo seguros de cambio, creo haber visto pero no estoy seguro, posiciones tomadas. Igualmente tiene una cobertura natural por ser exportadora. Siempre se endeudo en la moneda del país de origen, SALVO LA DEUDA QUE REFINANCIO CON LOS BELGAS QUE ESTA EN DOLARES pero por su perfil exportador una devaluación le mejora los márgenes sin duda!!!!!
Para el que habla mas abajo y se refiere a la generación de caja, le invito a que lea el balance y se fije el ebitda que genero este año.

Gracias por tus aclaraciones. El 60% de exportaciones es un buen número, recuerdo haber leído en el balance que habían aumentado las ventas al mercado interno precisamente, pero igual la venta total en volumen cayó, habrá habido un buen aumento de precio. La deuda en dólares con la casa matriz tiene muy bajos intereses.

En cuanto a la generación de caja, justamente estaba leyendo el balance... el "flujo de efectivo por actividades de operación" en 9 meses fue negativo en $439 M. En esa misma página, también hay un número que explica la ganancia denominado "Cambios en activos y pasivos operativos (incluyendo diferencias de conversión)" por $1.400 M.

O sea, pareciera que lo que ganó, no parece haberlo ganado en efectivo... Dicho sea de paso, la empresa no paga un dividendo desde 2008, así que yo me pregunto dónde está la generación de efectivo. Si alguien me lo logra aclarar, le agradeceré.

Yacaré
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor Yacaré » Jue Dic 28, 2017 5:01 pm

Y de repente volvimos a estar a USD 0,70... No se ustedes, pero yo llevé hoy.

ugo38
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor ugo38 » Jue Dic 28, 2017 4:35 pm

Exporta el 60 % de lo que produce, ahora que el mercado interno esta demandado calculo que un poco menos. Principal destino Brasil, también Chile, Colombia y el resto del Mercosur. Historicamente tuvo seguros de cambio, creo haber visto pero no estoy seguro, posiciones tomadas. Igualmente tiene una cobertura natural por ser exportadora. Siempre se endeudo en la moneda del país de origen, SALVO LA DEUDA QUE REFINANCIO CON LOS BELGAS QUE ESTA EN DOLARES pero por su perfil exportador una devaluación le mejora los márgenes sin duda!!!!!
Para el que habla mas abajo y se refiere a la generación de caja, le invito a que lea el balance y se fije el ebitda que genero este año.

Aprendiendo
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor Aprendiendo » Jue Dic 28, 2017 4:30 pm

Dólar a 20,50$ en enero! Indu debería volar :arriba:

kelui
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor kelui » Jue Dic 28, 2017 3:00 pm

no tengo idea de lo que exporta pero imagino que más allá de brasil no debe ir, el tema que los productos que comercializa están 100% dolarizados. también el insumo más importante que es el gas, pero a la larga siempre le fue mejor con un dolar alto.

lestat
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor lestat » Jue Dic 28, 2017 2:33 pm

lestat escribió:O sea, genera una ganancia non-cash por tipo de cambio.
¿Exporta a algún lado la producción local?

Corrijo la pregunta, ¿Alguien sabe qué porcentaje de la producción local la exporta? No lo vi en el balance.

También... ¿Alguno analizó el flujo de caja? Se ve feo, negativo por todos lados y la empresa emitiendo deuda. ¿Seguro que esta empresa genera efectivo? Desde el 2008 que no paga un dividendo...

lestat
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor lestat » Jue Dic 28, 2017 12:13 pm

instigador escribió:entiendo que el balance de indupa brasil al ser reales está hedgeado. desconozco cómo afecta al negocio de indupa argentina.

O sea, genera una ganancia non-cash por tipo de cambio.

¿Exporta a algún lado la producción local?

DAG
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor DAG » Jue Dic 28, 2017 11:54 am

si la proy se confirma es la acción por lejos con mas seguridad para inv. :115:
igualmente es un tema de AT ... que esta descargando parámetros de la violenta suba y q los números confirmen , pero me cuesta ver q espere el prox balance por debajo de 17
saludos
Diego

instigador
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor instigador » Jue Dic 28, 2017 11:37 am

Aprendiendo escribió:Increíble!!! :respeto: :arriba: es un regalo por donde se lo mire al papel,para mí salieron varios que venían de los 3,50$ por eso el precio de la acción pero de acá a febrero tranquilamente podría valer el doble

entiendo que balance anual presenta en marzo, habrá que ver si confirma la tendencia.

Aprendiendo
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor Aprendiendo » Jue Dic 28, 2017 11:31 am

instigador escribió:si se proyecta el último trimestre te da un per de 5 años.

Increíble!!! :respeto: :arriba: es un regalo por donde se lo mire al papel,para mí salieron varios que venían de los 3,50$ por eso el precio de la acción pero de acá a febrero tranquilamente podría valer el doble

instigador
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor instigador » Jue Dic 28, 2017 11:29 am

kelui escribió:a precios actuales nada más que con un PER de 10 esto debería valer 16, con el forward PER estimado esto debería estar arriba de 23

si se proyecta el último trimestre te da un per de 5 años.

instigador
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor instigador » Jue Dic 28, 2017 11:28 am

PELADOMERVAL escribió:estaba leyendo el balance,,,y el trimestre pasado que fue brillante tuvo parada de planta, lo que genero una produccion mucho menor,,,,,

y calculaban,,que este trimester unos sectores que estana ahi,,iban a mejorar,,por ende,,deberia ser muy superior este trimestre ya que si no me equivoco los precios siguieron subiendo

y habla que el tema dolar lo tienen controlado por las expo e impo

saludos
a seguir

si, la parada de planta fue en argentina que por ahora no gana guita. toda la ganancia vino por brasil. se llega a dar vuelta la local y no se a donde la podes ir a buscar. Sumado a brasil saliendo de la peor crisis de su historia.

kelui
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor kelui » Jue Dic 28, 2017 11:18 am

DAG escribió:por mas q hablemos de BPA 1.71 es un 20 arriba del precio actual y solo con per 10
como estamos q una suba del 20 en menos de 2 meses no se valora :shock:

a precios actuales nada más que con un PER de 10 esto debería valer 16, con el forward PER estimado esto debería estar arriba de 23


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