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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:29 pm
por Oldag
atrevido escribió:Martin , la comparacion mas importante es ver cuanto daba el acumulado del emae de set vs cuanto te daba el trimestral..la columna donde dice: acumulado del año respecto al acumulado del periodo del año anterior.Ahi decia , en set, 5.4%.
Y hoy dice: 5,70 %

Si observas los interanuales te podes confundir.

Operador Rava, por ejemplo, mando :5.5..Y le agradecemos, pero eso es el interanual...

Y a nosotros nos hubiese gustado lee

5.70% acumulado!!

porque eso es lo importante.

JIR, tomaste el pedido??
Gracias!!

El Administrador te va a dar el dato que se publica, no se va a poner a hacerte cuentas de promedios acumulados anuales, simplemente se limita a pasar exacto el dato publicado

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:25 pm
por atrevido
atrevido escribió:martin , en el emae de setiembre que se dio el 15 de noviembre (set=ultimo mes del tercer trimestre) el acumulado daba 5.4%.

Ahora , el definitivo del tercer trimestre de hoy marca una mejora de ese acumulado.

Lo lleva a 5.7% :mrgreen:

..pero desde 5.4, master, no desde 4.6... :mrgreen:

martin escribió: Tenes problemas de interpretación de textos ??...
El promedio de los Emaes del tercer trimestre daba 4,6% :arriba: como dije yo. No hay ningún error en eso. Así que te recomiendo que leas con atención....

Martin , la comparacion mas importante es ver cuanto daba el acumulado del emae de set vs cuanto te daba el trimestral..la columna donde dice: acumulado del año respecto al acumulado del periodo del año anterior.Ahi decia , en set, 5.4%.
Y hoy dice: 5,70 %

Si observas los interanuales te podes confundir.

Operador Rava, por ejemplo, mando :5.5..Y le agradecemos, pero eso es el interanual...

Y a nosotros nos hubiese gustado lee

5.70% acumulado!!

porque eso es lo importante.

JIR, tomaste el pedido??
Gracias!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:23 pm
por gunito
Josef escribió:Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el. :100:

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

Es la primera vez que estpy de acuerdo con JOSEF.
Este cupón no va a pagar a fines de 2013, sino a fines de 2014 XD

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:22 pm
por DarGomJUNIN
Josef escribió:Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el. :100:

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

Oldag escribió: ...ahora pasaste del dibujo post elecciones a la sensatez de retocar anual por fmi?...Bue, más de lo mismo!

El crecimiento 2012 (con base 1993) ya no se puede inflar, por ser dato definitivo. El dato de crecimiento necesario 2013 (superar 3,22 %) está implícito en el cociente 372753,73 / 361124,97 y se lo menciona como una mera aclaración legal.

Las condiciones de emisión especifican que para definir si paga o no, se utilizarán los datos de PBI publicados por INDEC y a posteriori, los distintos cálculos de pago los efectúa el Ministerio de Economía, sobre la base de ese dato específico.

Información traducida (según texto en página S-49) del prospecto de emisión de cupones PBI, aprobado por la SEC:
“El PIB del caso base se ajustará de acuerdo con cualquier cambio en el año de precios básicos (actualmente 1993).”

Síntesis: es un rumor destinado a inversores INGENUOS que un cambio del año base pondrá en riesgo el pago por PBI 2013.
Nuevo cálculo PBI no modifica pago por 2013: “Todo lo relacionado con cómputo para pago de deuda ya está definido”.

Páginas S-49 y S-50 hablan del actual real PBI del año de referencia y como ajustarlo con precios Y/X lo cual hará crecer proporcional el año anterior y el actual, manteniendo así los % de cálculo sin afectación por año base usado para precios.

Tanto “caso base PBI” como “actual real PBI” de cada año involucrado, se ajustan por igual razón: “precios 2004 / 1993”.
Es posible, que el ajuste lo apliquen desde 2012 o 2013 o 2014, pero reitero que no afecta en nada los datos actuales.

En resumen: cada PBI de caso base se ajusta por la misma razón y así los cocientes entre ellos se mantienen constantes.
Al ajustar el año base de precios con el mecanismo del prospecto, se mantiene constante toda la serie en % requeridos.

El prospecto de emisión habla de “ajustar” y no de “recalcular” los datos, para reflejar cambio en año de precios básicos.
Econochantas pagos y periodistas abombados, que repiten como loros, seguirán difundiendo pronósticos apocalípticos.

:D :arriba: :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:18 pm
por DarGomJUNIN
Me voy a dormir una SIESTA RETRASADA, los dejo en feliz compañía de Josef y sus cómicas divagaciones sobre CUPÓN PBI.

:lol: :lol: :lol: :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:18 pm
por Oldag
Josef escribió:Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el. :100:

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

...ahora pasaste del dibujo post elecciones a la sensatez de retocar anual por fmi?...Bue, más de lo mismo!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:16 pm
por atrevido
Febo escribió:
Tenés razón. ¿Cuándo viene la catástrofe entonces? ¿30 de septiembre y 27 de octubre ya pasó, no? ¿Cuál era la próxima?

:2228: :2228: :2228:

Febo, extraordinario tu post.
Lo voy a guardar y cada vez que lea un comentario apocaliptico que no se cumple, lo voy a poner citandote. :respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:15 pm
por martin
atrevido escribió:martin , en el emae de setiembre que se dio el 15 de noviembre (set=ultimo mes del tercer trimestre) el acumulado daba 5.4%.

Ahora , el definitivo del tercer trimestre de hoy marca una mejora de ese acumulado.

Lo lleva a 5.7% :mrgreen:

..pero desde 5.4, master, no desde 4.6... :mrgreen:

Tenes problemas de interpretación de textos ??...
El promedio de los Emaes del tercer trimestre daba 4,6% :arriba: como dije yo. No hay ningún error en eso. Así que te recomiendo que leas con atención....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:12 pm
por atrevido
martin , en el emae de setiembre que se dio el 15 de noviembre (set=ultimo mes del tercer trimestre) el acumulado daba 5.4%.

Ahora , el definitivo del tercer trimestre de hoy marca una mejora de ese acumulado.

Lo lleva a 5.7% :mrgreen:

..pero desde 5.4, master, no desde 4.6... :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:12 pm
por DarGomJUNIN
Josef escribió: ........................................................................................
A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

Es ridículo decir que falsearán datos PBI para no pagar, cuando están buscando lograr credibilidad para obtener créditos.
En 2014 sólo necesitan USD 5.500 millones para pagar deuda por títulos públicos, incluyendo pago cupón vinculado a PBI.
Incluso debe tenerse en cuenta que es una cifra NO neteada de tenencias intra-estado, con la factibilidad de hacer swap.

TVPP tiene su “pago asegurado” porque se abona en pesos, que se imprimen aquí. Es inmune a toda caída de las reservas.
COHERENTE PREGUNTA: ¿Si todo lo de pesos se destruirá, por que NO VENDEN EN MASA los bonos en pesos, con o sin CER?
Una diferencia sutil pero fundamental: en bonos con CER, ahorran intereses; y en cupones, achican el capital adeudado.

:D :D :D :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:12 pm
por Jac1
:shock:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:10 pm
por Febo
Jac1 escribió:Un poco menos que la inflación al pago en 2015. Que probabilidad le asignas a hoy al pago 2013???

Claro, por eso las tasas en pesos están al 50%, ¿no?.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:09 pm
por CAUTIONMAN
[quote="martin"][quote="Jac1"]El mercado hace rato que esta tradeando crecimiento 2014 ahi está la cuestión.
No. El mercado todavía a no descuenta crecimiento del 2013. El TVPP por ejemplo tiene un potencial de suba de 50 o 60% anual aunque no pague en el 2015.

Comparto con Martin el mercado PARA NADA descuenta pago por pbi 2013. Cuando lo hara, nadie lo sabe, puede ser la semana que viene o dentro de 6 meses. Al menos yo empiezo a ver los cupones como una inversion que en diciembre de 2014 vere que hago.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:08 pm
por Febo
Josef escribió:Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el. :100:

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.

Tenés razón. ¿Cuándo viene la catástrofe entonces? ¿30 de septiembre y 27 de octubre ya pasó, no? ¿Cuál era la próxima?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 20, 2013 5:06 pm
por Josef
Josef escribió:El dato no tiene la mas minima importancia, y el mercado lo sabe. 8)

Febo escribió: ¿Estás seguro?

Pasó de negativo a positivo, levemente.

Pero levantó un volumen impresionante en 1 hora.


Febo, paso + 2%, 10 minutos antes del anuncio a 0,18% el pepe al cierre.

Y de todas maneras, con el cupon abrochado y las tires de Dario, deberia haber subido un 20%, para terminar en 13.

Pero lo que esta abrochado es otra cosa, es el upite.

PD: Oldag es mas objetivo. Martin, aprende de el. :100:

A el le aclaro : lo que pronostico es sencillamente que no van a pagar el cupon a fin de 2013 porque no tienen plata para hacerlo.

Lo mas sensato es que corrijan el PBI de 2013 , amparados en el FMI.