TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Roque Feler]

¡Salú a la barra cuponera!

Aquí estoy recién llegado de la fantástica reunión cuponera. Quiero agradecerle al anfitrión, Lingote, por su buena disposición y acogida en su quinta de fin de semana.

Estoy un poco apurado, seguramente los otros foristas agregarán mas detalles, pero no quiero dejar de compartir con Uds lo entusiasmado que me dejó la presentación del nuevo trabajo de Apolo. A mi la verdad que mucha matemática financiera me provoca jaqueca, pero lo mas importante que entendí y les quiero transmitir es que aplicando esos concejos se puede triplicar la inversión a un año vista se pague o no se pague en el 2013.

Entren esta noche en la biblioteca que Apolo colgará allí su trabajo.

[martin]

Cuando me refiero a máximos de ganancia me refiero a máximos del año. Tuve un gran primer semestre que duró hasta fines de julio. Desde Agosto hasta hoy nada bueno y eso que cubrí parte de mi posición con lanzamientos.

[ganamos]

Conclusión: este partido se define con el crecimiento del 2012.

Muy bueno el post Martín, como venía posteando, lo que importa acá es el crecimiento de 2012, yo hubiese preferido, pájaro en mano y $20 a fin de Diciembre 2011, pero no se dió, se dió una oportunidad importante que tiene como variable el crecimiento 2012, eso es a lo que hay que apuntar, y en que mes podría el mercado descontar el pago por 2012, Marzo? Junio? Esos son los 2 puntos importantes para mí en esta inversión. Sinceramente, ultimamente leo el foro muy por arriba y trato en centrarme en info sobre el crecimiento 2012 (cosecha, inversiones, inflación, devaluación, el Real, Europa, etc).

Siempre le presto mucha atención a los discursos de Cristina, crecimiento sigue siendo la palabra que repite permanentemente, sin embargo, todos sabemos que no estamos blindados y si hay problemas en Europa nos va a pegar duro. Recuerdo un discurso de hace unos meses en el que lo miró a Boudou después de anunciar el crecimiento y le dijo, no sé como vas a hacer pero esto tiene que seguir.

Por último, esta semana hubo otro discurso y la cara de Boudou atrás de Cristina estaba lejos de la cara sonriente que tenía hace unas semanas, miraba para cualquier lado, cara de traste y solo aplaudía cuando escuchaba aplausos, no estaba escuchando ni un poco. Se veía que este tema del dólar pegó duro.

Abrazo!

[martin]

Ok davinci. Me alegra por vos.
En mi caso hasta julio, cuando tocó 17,52 pesos el tvpp, donde mi valorizada había tocado máximos mostrando una ganancia porcentual aproximada de 45%, fue todo pendiente abajo. Lamentablemente esa ganacia se evaporó y hoy estoy negativo aunque levemente.
A mí este año, por ahora, me están "salvando" mis inversiones en la economía real que son mayores que las que tengo invertidas en bolsa y esas ganacias hacen que en promedio mis ganancias nominales le estén empatando a la inflación "real".

Donde dice "hasta" se debe leer "desde".

[martin]

Ok davinci. Me alegra por vos.
En mi caso hasta julio, cuando tocó 17,52 pesos el tvpp, donde mi valorizada había tocado máximos mostrando una ganancia porcentual aproximada de 45%, fue todo pendiente abajo. Lamentablemente esa ganacia se evaporó y hoy estoy negativo aunque levemente.
A mí este año, por ahora, me están "salvando" mis inversiones en la economía real que son mayores que las que tengo invertidas en bolsa y esas ganacias hacen que en promedio mis ganancias nominales le estén empatando a la inflación "real".

[Gramar]

Gramar en mi estrategia estoy tratando de anticiparme lo más que pueda a la reinversión. Todavía me faltan comprar algunos millones de nominales y recomprar algunos bases lanzadas OTM diciembre. Hay que tener cuidado con apurarse porque el mercado del tvpp está demostrando que está pesado todavía. Por eso voy haciándolo de manera muy gradual. Lo bueno es que falta muy poco para el pago. Por eso, en mi caso, en estas próximas dos o tres semanas terminaré de definir mis jugadas que espero que den fruto pos pago.

Dado lo que se comentó acá, sobre las aseguradoras trayendo la plata vía distintos instrumentos, entre ellos cupones, para ganarse el spread podemos pensar en un cupón planchado hasta, por lo menos, el pago. De hecho, quizás paguen fuerte en el OTC para bañar la demanda de la reinversión, y agilizar el proceso. Sería ideal.

[davinci]

davinci te la pasas poniendo caritas ultimamente que no tienen ningún sentido con el contenido de los posts a los cuales les pones caritas. No sé que te sucede. Te noto raro ya que últimamente estas como buscando reacciones. En mi caso ya dí la "cara" por vos, cuando te atacaron diciendo que eras un forista respetuoso más allá de tus opiniones.
Me pregunto si vos no estarás dentro de los que este año no les fue bien con el cupón y eso te lleva a destilar tu bronca ???..

Te comento Martin, no destilo bronca porque fue un año excepcional para mi , tanto en mis inversiones como en la profesion, no te voy a decir que gane en todas porque no es cierto, pero el balance es altamente positivo-.
En cuanto a mis tenencias nunca me apalanco, estoy muy diversificado, me da mucha tranquilidad que lo que tengo no lo estoy jugando-.
Con respecto a las caritas, si te molestan te pido disculpas, pero a veces soy un poco vago para escribir y talvez se mal interpretan, pero no tienen mala onda-.
Con respecto a las reacciones no las busco en absoluto, sucede que cuando les haces ver a los craneos que hacian planillas, pronosticos, tienen contactos, se calientan y te tratan de denostar y remarco "tratan"-. Son contradictorios y lo expresan como una aptitud y con tanta pavada que hablan a mas de uno de los que tienen poca experiencia en este medio hostil e imprevisible les crearon una ilusion que despues la pagaron muy caro porque se jugaron por completo y ahora estos craneos miran para otro lado y silban bajito como si nada y siguen hablando como viejos gordos y chotos sin memoria-.
Entonces, todos cometemos errores sino seria muy sencillo ser W Buffet, pero mas de uno tiro cañonazos con la boca que despues terminan siendo un aire comprimido con el o...!
En cuanto a vos, te respeto porque has demostrado con tus comentarios coherencia, cuando te has equivocado no esperaste que nadie te lo quisiera remarcar, fuiste vos el primero en marcarlo-. En muchisimas te segui en el razonamiento y estabas en lo correcto-.
un saludo

[martin]

Gramar en mi estrategia estoy tratando de anticiparme lo más que pueda a la reinversión. Todavía me faltan comprar algunos millones de nominales y recomprar algunos bases lanzadas OTM diciembre. Hay que tener cuidado con apurarse porque el mercado del tvpp está demostrando que está pesado todavía. Por eso voy haciándolo de manera muy gradual. Lo bueno es que falta muy poco para el pago. Por eso, en mi caso, en estas próximas dos o tres semanas terminaré de definir mis jugadas que espero que den fruto pos pago.

[Gramar]

Y otra cosa positiva, si es que los datos del crecimiento acompañan, es que ese costo de caución que se pagó por varios meses sin ningún beneficio puede ser recuperado y hasta se podrá ganar más dinero que si el cupón hubiese alcanzado los targets de la encuesta antes del pago. Y eso va a suceder por la sencilla razón que se va a poder reinvertir a precios más bajos en diciembre.

Ejemplo:

Imaginen que el cupón llega a 22 pesos antes del pago de diciembre. Tomando los precios actuales de 14,34 eso equivale a una ganancia porcentual de 53,41%.
Pero en el supuesto que lateralice hasta el pago estaríamos reinvirtiendo a 8,37 pesos. Supongamos ahora que en marzo/abril del 2012 el cupón sube hasta alcanzar los 16 pesos que serían casi casi el equivalente de los 22 pesos de antes del pago de diciembre de 2011. Si sucede eso la ganancia porcentual sería de 91,15%.

La ganancia porcentual que permite una reinversión barata es de 37,74% más que en el supuesto que hubiese alcanzado los 22 pesos antes del pago !!. Ese adicional compensa de sobra y permite ganar mucho más que por los 3 o 4 meses de delay donde habrñia que pagar más costo de caución y también compensa todos los costos de caución que se vienen pagando desde el momento que si hizo la encuesta (es muy importante aclarar que esos costos no se hubiesen podido ahorrar aunque el cupón llegaría a 22 pesos en diciembre).

Conclusión: este partido se define con el crecimiento del 2012. Si ese crecimiento es bajo el "empome" de los caucionados continuará pero sí los datos son muy buenos la partida la terminarán ganando los caucionados que se bancaron la tormenta sin vender nominales y que pudieron aumentar nominales gracias a una reinversión barata.

La clave pasa por llegar a cada diciembre con la mayor cantidad de nominales posible. Yo creo que todavía no hay noción de la oportunidad que ofrece reinvertir tan barato. Deva fuerte no habrá, y si querés el billete, pagá TVPY/A/0 y te forrás también.

[martin]

Y otra cosa positiva, si es que los datos del crecimiento acompañan, es que ese costo de caución que se pagó por varios meses sin ningún beneficio puede ser recuperado y hasta se podrá ganar más dinero que si el cupón hubiese alcanzado los targets de la encuesta antes del pago. Y eso va a suceder por la sencilla razón que se va a poder reinvertir a precios más bajos en diciembre.

Ejemplo:

Imaginen que el cupón llega a 22 pesos antes del pago de diciembre. Tomando los precios actuales de 14,34 eso equivale a una ganancia porcentual de 53,41%.
Pero en el supuesto que lateralice hasta el pago estaríamos reinvirtiendo a 8,37 pesos. Supongamos ahora que en marzo/abril del 2012 el cupón sube hasta alcanzar los 16 pesos que serían casi casi el equivalente de los 22 pesos de antes del pago de diciembre de 2011. Si sucede eso la ganancia porcentual sería de 91,15%.

La ganancia porcentual que permite una reinversión barata es de 37,74% más que en el supuesto que hubiese alcanzado los 22 pesos antes del pago !!. Ese adicional compensa de sobra y permite ganar mucho más que por los 3 o 4 meses de delay donde habrñia que pagar más costo de caución y también compensa todos los costos de caución que se vienen pagando desde el momento que si hizo la encuesta (es muy importante aclarar que esos costos no se hubiesen podido ahorrar aunque el cupón llegaría a 22 pesos en diciembre).

Conclusión: este partido se define con el crecimiento del 2012. Si ese crecimiento es bajo el "empome" de los caucionados continuará pero sí los datos son muy buenos la partida la terminarán ganando los caucionados que se bancaron la tormenta sin vender nominales y que pudieron aumentar nominales gracias a una reinversión barata.

[martin]

Respecto al cupón:

Más allá que los pronósticos de esa encuesta que, por ahora, están lejos de cumplirse no tengan dudas que si los primeros meses del 2012 los datos sobre el crecimiento son muy buenos esos pronósticos se van a cumplir aunque con un delay de dos, tres o a lo sumo cuatro meses.
Es una cuestión de tiempo ya que los precios más tarde o más temprano se acercan al VALOR. Por eso el que haya mantenido los nominales le habrá errado en el timming pero va a terminar ganando muy buen dinero. Obvio que los datos del pbi deben acompañar.

[martin]

davinci te la pasas poniendo caritas ultimamente que no tienen ningún sentido con el contenido de los posts a los cuales les pones caritas. No sé que te sucede. Te noto raro ya que últimamente estas como buscando reacciones. En mi caso ya dí la "cara" por vos, cuando te atacaron diciendo que eras un forista respetuoso más allá de tus opiniones.
Me pregunto si vos no estarás dentro de los que este año no les fue bien con el cupón y eso te lleva a destilar tu bronca ???..

[davinci]

davinci y donde dije que el cupón tiene los valores que tiene por la encuesta ???.. Solo dije que yo no participo en encuestas porque la considero yeta más allá de lo que cotice el cupón o no.