Foro de Rava Bursátil

en la bolsa siempre dicen que se compra con el rumor y se vende con la noticia.

hay rumores, entonces la gente compra, puede salir bien, puede salir mal

uh que quilombo
o sea que hasta que no comuniquen todo eso es pura especulación

Otro temita es que el amigo Todesca elija el año que elija para hacer el cambio de serie y si ese año de empalme es posterior a 2012, va a tener que calcular también el PBI del año de empalme en base 1993, además de calcular el PBI de los años 2016 y 2017 si elige una base diferente a la base actual que es la 2004.

En fin, como verán hay algunas cositas a resolver antes de saber si se paga o no se paga.

paisano escribió:Exacto.

Perdón, era tarde e indudablemente estaba dormido. Es exactamente al revés, donde dice empalme 2012 debió decir 2.004 y viceversa.
Mil disculpas

Yo también entendí que los mayores pagos se gatillaban con empalme 2012
Si eligen 2004 p empalme es una Basofia
O sea que los pagos que puso en el cuadro debende están cruzados?
O sea paga TVPP todo el facial con empelle 2012 y con 2004 paga solo $2,41. Es así¿?

paisano escribió:Exacto.

DarGomJUNIN escribió:En 2017 el mínimo necesario para disparar pago es un crecimiento PBI mayor del 3% (3,0000001 % paga).

Exacto.

Por lo que leo estos ladris PRO son tan truchos como los KK.

Mamita!

debenede escribió:SE DESORDENO TODO EL CUADRO. REPASO:

Empalme 2.012
2.017 crecimiento 3,1% Ningún Cupón paga en 2.018
2.018 Crecimiento 4,4% Pagarían en 2.019: Dólares 0,34 Pesos 2,41 Euros 0,36
2.019 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.020 Dólares 0,70 Pesos 5,51 Euros 0,73
2.020 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.021 Dólares 1,08 Pesos 9,27 Euros 1,13
2.021 Crecimiento 4,0& Pagarían en 2.022 dólares 1,49 Pesos 7,40 Euros 1,56

El Euro siempre a 1,20 U$S

En 2017 el mínimo necesario para disparar pago es un crecimiento PBI mayor del 3% (3,0000001 % paga).

Tampoco entiendo porque si para el empalme 2004-1993 se usa el año 2004 es una fiesta si todos dicen que si el empalme es en el 2004 no paga nada y la fiesta es si empalman en 2012?

debenede escribió:SE DESORDENO TODO EL CUADRO. REPASO:

Empalme 2.012
2.017 crecimiento 3,1% Ningún Cupón paga en 2.018
2.018 Crecimiento 4,4% Pagarían en 2.019: Dólares 0,34 Pesos 2,41 Euros 0,36
2.019 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.020 Dólares 0,70 Pesos 5,51 Euros 0,73
2.020 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.021 Dólares 1,08 Pesos 9,27 Euros 1,13
2.021 Crecimiento 4,0& Pagarían en 2.022 dólares 1,49 Pesos 7,40 Euros 1,56

El Euro siempre a 1,20 U$S

¿Porque asumis que si el crecimiento del PBI2017 base 2004 (ó 2017?) es 3.1% respecto al PBI 2016 base 2004 (ó 2017?), ningún cupón paga, si no sabemos aún cual es el factor de conversión para el PBI2017 del prospecto?

debenede escribió:SE DESORDENO TODO EL CUADRO. REPASO:

Empalme 2.012
2.017 crecimiento 3,1% Ningún Cupón paga en 2.018
2.018 Crecimiento 4,4% Pagarían en 2.019: Dólares 0,34 Pesos 2,41 Euros 0,36
2.019 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.020 Dólares 0,70 Pesos 5,51 Euros 0,73
2.020 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.021 Dólares 1,08 Pesos 9,27 Euros 1,13
2.021 Crecimiento 4,0& Pagarían en 2.022 dólares 1,49 Pesos 7,40 Euros 1,56

El Euro siempre a 1,20 U$S

Empalme 2.004 Fiesta en mi casa canilla libre para 100 foristas.

Mismos supuestos Cupón $ se cancela en 2.018 pagando $ 24,58
Cupón dólares pagaría sucesivamente: 4,33 4,93 5,40 5,93 6,48 3,00 cancelándose en 2.023 (Crecimiento 2.022 3,2%)

Cupón Euros Pagaría sucesivamente: 4,54 5,17 5,66 6,22 6,80 2,62 cancelándose en 2.023


TC U$S Fin 2.018 y sucesivamente: 20,7 23,1 25,0 26,5 28,0 29,7

Precios Implícitos 2.017: 20,1% 2.018 13,9% y ....11,0% 8,4% 5,8% 5,8%

debenede escribió:U$S $ Euro Año Crecimiento TC u$S P iMP
2.017 3,1% 20,1%
0,00 0,00 0,00 2.018 4,4% 20,7 13,9%
0,34 2,41 0,36 2.019 4,0% 23,1 11,0%
0,70 5,51 0,71 2.020 4,0% 25,0 8,4%
1,08 9,27 1,13 2.021 4,0% 26,5 5,8%
1,49 7,40 1,56 2.022 3,2% 28,0 5,8% QUEDA CONSTANTE
1,61 1,69 2.023 3,2 29,7
1,74 1,86 2.024 3,2 31,4
1,88 1,97 2.025 33,2

Euro a 1,20 Dólares

SE DESORDENO TODO EL CUADRO. REPASO:

Empalme 2.012
2.017 crecimiento 3,1% Ningún Cupón paga en 2.018
2.018 Crecimiento 4,4% Pagarían en 2.019: Dólares 0,34 Pesos 2,41 Euros 0,36
2.019 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.020 Dólares 0,70 Pesos 5,51 Euros 0,73
2.020 Crecimiento 4,0% Pagarían en 2.021 Dólares 1,08 Pesos 9,27 Euros 1,13
2.021 Crecimiento 4,0& Pagarían en 2.022 dólares 1,49 Pesos 7,40 Euros 1,56

El Euro siempre a 1,20 U$S

Vamos x más! escribió:Ok muchas gracias por la explicación
Para mí también s1 crece 3,10 van a anunciar 3,10; no creo que dibujen a la baja y manden un mensaje negativo al mercado

Suponiendo que crecemos este año +3% y teniendo en cuenta estos cambios que aplicó Todesca, podrás ejemplificar por cada alternativa de año de empalme que tomen, cuanto pagaría cada cupón en dic 2018?

Gracias

U$S $ Euro Año Crecimiento TC u$S P iMP
2.017 3,1% 20,1%
0,00 0,00 0,00 2.018 4,4% 20,7 13,9%
0,34 2,41 0,36 2.019 4,0% 23,1 11,0%
0,70 5,51 0,71 2.020 4,0% 25,0 8,4%
1,08 9,27 1,13 2.021 4,0% 26,5 5,8%
1,49 7,40 1,56 2.022 3,2% 28,0 5,8% QUEDA CONSTANTE
1,61 1,69 2.023 3,2 29,7
1,74 1,86 2.024 3,2 31,4
1,88 1,97 2.025 33,2

Euro a 1,20 Dólares

Ok muchas gracias por la explicación
Para mí también s1 crece 3,10 van a anunciar 3,10; no creo que dibujen a la baja y manden un mensaje negativo al mercado

Suponiendo que crecemos este año +3% y teniendo en cuenta estos cambios que aplicó Todesca, podrás ejemplificar por cada alternativa de año de empalme que tomen, cuanto pagaría cada cupón en dic 2018?

Gracias

debenede escribió:El Indice de precios implícitos también es un dato del Indec. Con Todesca todo es serio, no hay posibilidades de dibujo. Este indice influye únicamente en el crecimiento nominal del PBI del cual surge el monto a destinar en pesos al pago del Cupón (5 %) siempre y cuando que se cumplan las condiciones (Necesaria, + 3 %; Crecimiento Acumulado comparado con caso Base, por eso importancia del Empalme y por último no haber pagado los 48 de cada especie).
Cuando Todesca Corrigió la serie, bajó el crecimiento acumulado del PBI pero subió el PBI Nominal porque Moreno mentía con la Inflación. Con lo cual el PBI nóminal es favorable para acumular pagos, dependemos más del Crecimiento Real de la Economía.

DarGomJUNIN escribió:Gracias, por la información. En algún lado lo había leído, pero lo creo cuando lo anuncien.
Todesca es serio, pero puede venir una orden superior para no pagar, tipo CFK a Kicillof.

TVPP/TVPY/TVPA: La operación se confirmaría además con el movimiento que tiene en estudio la Jefatura de Gabinete, de avanzar en la modificación del año empalme en la medición del PBI, de 2004 por 2017, a diferencia de 2012 (no paga) con el que descartaba que se tomaría como referencia en el mercado de capitales. Esta modificación fue adelantada por varios bancos de inversión extranjeros.