CECO2 Endesa Costanera

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Máximo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Máximo » Vie May 06, 2016 3:58 pm

Einlazer84 escribió:Me parece que voy a tener que reinventar mi formula del calculo del PER, me parece que voy a tener que armar una nueva version del PER, solamente tomando el resultado operativo.

Porque veo que papeles fundidos como CECO o TRAN suben porque tuvieron un buen operativo pero mal resultado contando lo demas, y papeles de los buenos como CTIO bajan porque tienen mucho resultado positivo pero tambien tienen resultado positivo financiero y por otros rubros fuera del operativo y baja.

Estoy empezando a sospechar que es mejor sacar el PER solamente tomando los operativos, si lo tomo asi CECO y TRAN son buenos papeles y CTIO puede ser un papel horrible y de esa forma pueda explicarse porque los papeles semi fundidos suben y los papeles buenos bajan y me queda mejor explicado el movimiento de la bolsa de estos meses. Pero hasta que no haga las cuentas no lo voy a saber bien.


Hace un tiempo te expliqué en el tópico de CTIO que estabas equivocado sobre este punto, pero te empecinaste en el error, celebro que ahora te hayas dado cuenta. Es absurdo proyectar resultados no recurrentes, sean estos positivos o negativos. Al analizar un balance desde una perspectiva de inversor bursátil se trata de atinar lo futuro. Si una empresa perdió o ganó en el trimestre por efecto de una modificación del tipo de cambio no debo calcular el PER tomando en cuenta esa variación, sencillamente porque no es razonable pensar que la misma va volver a suceder en los trimestres siguientes. Los efectos de una posible variación debo tenerlos en cuenta a la hora de decidir cuál es el máximo PEF que estoy dispuesto a pagar, pero no al proyectarlo. El PER exigido deberá ser menor cuanto más expuesta este la empresa a dichas variaciones. Pero aún hay que analizar y evaluar adecuadamente ese riesgo según el escenario económico futuro en que se espera que la empresa en cuestión desarrolle sus actividades. Por ej, en un modelo como el que plantea el equipo económico actual basado en fuerte ingreso de capitales ya por endeudamiento externo o inversión externa directa NO es esperable que el equilibrio de la relación peso/dólar favorezca al dólar, sino todo lo contrario. Ergo, una deuda en moneda extranjera para una empresa que factura en pesos es relativamente menos riesgosa ahora, de cara al futuro próximo, que lo que era en oct 2015.

Einlazer84
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 06, 2016 3:50 pm

chory461 escribió:Bueno... vos no te lo imaginas..... yo si me imagino que gane no solo eso sino mas que eso. Solo 900 millones son U$S 60... y para una empresa de la envergadura de CECO es una migaja conforme las inversiones hundidas que hay. Si el gobierno desea que haya inversiones tiene que empezar por rentabilizar las inversiones hundidas. Ya los 3 gobiernos K quisieron dar plus de ganancias por nuevas inversiones... que resultado tuvieron? ... nadie invirtio... apenas quizas para mantener operativa la empresa pero... para crecer? nadie movio un dedo. Aranguren quien es el ministro de energia lo sabe mas que bien al tema, lo vivio en carne propia, y por eso sigue insistiendo en mejorar los precios para la industria ... asi llueven inversiones. Recordemos que nuestro pais siempre compite con otros paises por inversiones... el capital es finito.... las oportunidades podriamos llamarlo infinitas... la rentabilidad en cada inversion manda sin importar el pais... obvio... el riesgo pais obliga a las nuevas inversiones a recuperar el dinero en menos de 7 años cosa que en otros paises con que la recuperen en 15 años son felices. Donde esta la diferencia entre 7 años para argentina y 15 para por ejemplo Brasil? en el precio. Nada mas. Nos vemos en 15 pesos quizas en 2 años.

Lo que vos decis afecta a todos los papeles en general, si todos los papeles van a subir por eso para eso me quedo en uno con numeros como la gente y no CECO.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Vie May 06, 2016 3:47 pm

Einlazer84 escribió:El papel puede tener mejor operativo, pero esta super mega archi caro el papel esta en burbuja para mi. :abajo:

Recien me puse a hacer algunas cuentas y para que el papel tenga un PER de 5 a estos precios y pueda duplicar para buscar un PER mas alto, tiene que ganar $900 Millones por año.

No me imagino a CECO el año que viene o dentro de 2 años ganando esa plata por año para que tenga un PER bajo y pueda duplicar. Salvo que CECO sea una empresa tan buena como Amazon que le paguen un PER arriba de 200, pero CECO esta muyyyyyyyyy lejos de tener el prestigio de esas super empresas.

Bueno... vos no te lo imaginas..... yo si me imagino que gane no solo eso sino mas que eso. Solo 900 millones son U$S 60... y para una empresa de la envergadura de CECO es una migaja conforme las inversiones hundidas que hay. Si el gobierno desea que haya inversiones tiene que empezar por rentabilizar las inversiones hundidas. Ya los 3 gobiernos K quisieron dar plus de ganancias por nuevas inversiones... que resultado tuvieron? ... nadie invirtio... apenas quizas para mantener operativa la empresa pero... para crecer? nadie movio un dedo. Aranguren quien es el ministro de energia lo sabe mas que bien al tema, lo vivio en carne propia, y por eso sigue insistiendo en mejorar los precios para la industria ... asi llueven inversiones. Recordemos que nuestro pais siempre compite con otros paises por inversiones... el capital es finito.... las oportunidades podriamos llamarlo infinitas... la rentabilidad en cada inversion manda sin importar el pais... obvio... el riesgo pais obliga a las nuevas inversiones a recuperar el dinero en menos de 7 años cosa que en otros paises con que la recuperen en 15 años son felices. Donde esta la diferencia entre 7 años para argentina y 15 para por ejemplo Brasil? en el precio. Nada mas. Nos vemos en 15 pesos quizas en 2 años.

Russo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Russo » Vie May 06, 2016 3:46 pm

cuando eso el papel vale arriba de 50 pesos

Einlazer84
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 06, 2016 3:43 pm

rocon escribió:Mientras seguis con tu incontinencia posteadora diciendo pavada tras pavada haciendo y deshaciendo tus propias hipotesis seguis perdiendo oportunidades y montañas de plata. Menos posteo al pe** y mas inversiones!

CECO me hace ganar 30% en cada saque y el doble si tengo la suerte de soltarla arriba y retomarla abajo. Esto ademas de los fundamentos increibles que tiene esta empresa por recomposicion de tarifas del sector.

Si no estas capacitado mentalmente para tradear en estos papeles o para entender como funciona la especulacion o un mercado de frontera mejor dedicate a otro papel o a otro mercado mas convencional, pero por favor deja de romper los huevos pensando en voz alta en este foro.

Es burbuja esto es la unica realidad, de la gente que pague dependerá hasta que tan arriba llegue antes de pincharse, la empresa tiene que ganar $1.000 Millones por año para estar barata de verdad a estos precios, y para eso tienen que aumentarle un 400% mas las tarifas, cuando eso se de compro. :115:

Fogo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Fogo » Vie May 06, 2016 3:39 pm

rocon escribió:Mientras seguis con tu incontinencia posteadora diciendo pavada tras pavada haciendo y deshaciendo tus propias hipotesis seguis perdiendo oportunidades y montañas de plata. Menos posteo al pe** y mas inversiones!

CECO me hace ganar 30% en cada saque y el doble si tengo la suerte de soltarla arriba y retomarla abajo. Esto ademas de los fundamentos increibles que tiene esta empresa por recomposicion de tarifas del sector.

Si no estas capacitado mentalmente para tradear en estos papeles o para entender como funciona la especulacion o un mercado de frontera mejor dedicate a otro papel o a otro mercado mas convencional, pero por favor deja de romper los huevos pensando en voz alta en este foro.

:respeto: :respeto: :respeto: :respeto:

rocon
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor rocon » Vie May 06, 2016 3:31 pm

Einlazer84 escribió:El papel puede tener mejor operativo, pero esta super mega archi caro el papel esta en burbuja para mi. :abajo:

blablabla

Mientras seguis con tu incontinencia posteadora diciendo pavada tras pavada haciendo y deshaciendo tus propias hipotesis seguis perdiendo oportunidades y montañas de plata. Menos posteo al pe** y mas inversiones!

CECO me hace ganar 30% en cada saque y el doble si tengo la suerte de soltarla arriba y retomarla abajo. Esto ademas de los fundamentos increibles que tiene esta empresa por recomposicion de tarifas del sector.

Si no estas capacitado mentalmente para tradear en estos papeles o para entender como funciona la especulacion o un mercado de frontera mejor dedicate a otro papel o a otro mercado mas convencional, pero por favor deja de romper los huevos pensando en voz alta en este foro.

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor TIO SIMON » Vie May 06, 2016 3:28 pm

Mepa se viene la plaza nomas,...........atenti,................................... :respeto: :arriba: :100:

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 06, 2016 3:08 pm

El papel puede tener mejor operativo, pero esta super mega archi caro el papel esta en burbuja para mi. :abajo:

Recien me puse a hacer algunas cuentas y para que el papel tenga un PER de 5 a estos precios y pueda duplicar para buscar un PER mas alto, tiene que ganar $900 Millones por año.

No me imagino a CECO el año que viene o dentro de 2 años ganando esa plata por año para que tenga un PER bajo y pueda duplicar. Salvo que CECO sea una empresa tan buena como Amazon que le paguen un PER arriba de 200, pero CECO esta muyyyyyyyyy lejos de tener el prestigio de esas super empresas.

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor TIO SIMON » Vie May 06, 2016 3:05 pm

docc escribió:Totalmente de acuerdo simon, que todavia hay tiempo para entrar acá !

entrastes Docc,.........................

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 06, 2016 2:55 pm

elconde287 escribió:Gracias Einlazer por tus comentarios de CECO2, empiezan a hacerme ganar guita!!! Segui por esa misma senda.

No soy Papu, es casualidad que los papeles van alreves de donde tiro, el mercado tarde o temprano pone las cosas en su lugar.

Russo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Russo » Vie May 06, 2016 2:55 pm

yo los leo a todos y de todos aprendo algunas veces gano otras pierdo pero de todos trato de aprender

elconde287
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor elconde287 » Vie May 06, 2016 2:54 pm

Einlazer84 escribió:Tambien eso explicaria la baja de ERAR por el trimestral donde tuvo un flojo operativo pero muy buenos resultados por otras cosas que no son operativas, lo mismo PAMP que metio un mega trimestral el 4Q 2015 pero tambien mucho de eso no era operativo y por eso lateraliza y no sube, estoy empezando a pensar que la pelota venia por ahi y recien ahora me avivo. :115:

Gracias Einlazer por tus comentarios de CECO2, empiezan a hacerme ganar guita!!! Segui por esa misma senda.

Einlazer84
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 06, 2016 2:51 pm

Russo escribió:señor rocon gracias a usted estoy ganando buena plata en el papel me van quedado algunos papeles casi gratis gracias

Rocon es marca registrada en CECO, esta desde que fundaron el topic de CECO por aca masomenos :115:

Es como Rodion en CELU, Celes en MIRG, Simon en PAMP, Roberto en ERAR y Einlazer en CTIO, estan metidos ahi desde hace bocha de tiempo, entrar en cada uno de esos foros es encontrarse con ese forista seguro ahi. :115:

discus.hatchery
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor discus.hatchery » Vie May 06, 2016 2:50 pm

ya les avise que este papel en el mediano la van a ver en dos digitos el otro dia,......!!!!!!!!!! todavia hay tiempo de entrar aca,.....aprovechen,....!!!
Saludos y los comprados disfruten ,...............................................
:100:[/quote]

No hace falta que nos avises nada, muchos estamos acá desde los $2-$3 y algunos desde antes.. Sos demasiado optimista y en este papel hablás con el diario, empezaste a pronosticar valores extraordinarios en CECO recién cuando tocó los $6, el que no se había avivado ahí era medio dolobu. A Pampa la marcaste hace unas semanas en $13 como GRAN oportunidad de compra, posteando día tras día lo mismo, resultado: el papel fue a $11,30, y recién ahora recupera algo de lo que bajó abajo desde el precio que vos indicaste.. El mérito en este foro es de OTROS.. :2230: :2230: :2230:


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