TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ene 05, 2014 8:00 pm

Otro comentario en relación al crecimiento de este año y otro posible pago en el 2015:
La meta más importante que estableció Capitanich es la del crecimiento de la inversión bruta interna del 8,5% :arriba: en el 2014 . Si logran ese crecimiento de la inversión, que se propusieron conseguir para este año, hay muy buenas chances que haya pago en el 2015.
Y ojo que conseguir ese crecimiento de la Inversión no parece una meta tan díficil de conseguir dado las inversiones en Vaca Muerta que van a empezar a impactar bastante más en el 2014 de lo que lo hicieron en el 2013, sumado el impulso al crédito que hará el BCRA ( mayor al que hizo en el 2013) y sumado algunas inversiones en infraestructura que parece que se van a llevar a cabo en el 2014.
Con una inversión creciendo al 8,5% :arriba: con algo que sume el Consumo público y el Consumo Privado es muy factible crecer más 4% :arriba: aunque hay que subrayar que el gobierno estima un crecimiento de 6,2% :arriba:


Cito un par de párrafos muy interesantes de un artículo publicado hoy sobre las metas que fijó el gobierno para este año (http://tiempo.infonews.com/2014/01/05/e ... nacion.php):

"Desde una mirada económica, deben destacarse las metas fijadas para dos servicios públicos que requieren inversiones, y sobre los que el Estado ha avanzado en distintos grados. Por un lado, el programa de inversiones en transporte, con ambiciosos objetivos como incorporar 1.034 unidades cero kilómetro a las líneas del AMBA y para larga distancia; construir 26 kilómetros de Metrobús en La Matanza; renovar el 100% de las vías de Retiro a José León Suárez de la línea Mitre; completar el 75% de las obras de 63 pasos bajo nivel en todas las líneas ferroviarias del AMBA; elevar la totalidad de los andenes de las 20 estaciones del ferrocarril General San Martín; llegar con el 75% de las obras licitadas y un 40% de avance de las obras del ferrocarril General Roca (ramal Constitución–La Plata); e importantes inversiones para el Belgrano Cargas. También se prevé finalizar las fases I y II del sistema de detención automática de trenes, así como llegar a la totalidad de las compensaciones tarifarias al transporte automotor de pasajeros en el AMBA y el interior por medio del sistema SUBE, entre las más destacadas.
Con respecto a la energía, otro servicio que requiere de importantes inversiones, se prevé aumentar en 1.625 Mw adicionales la potencia de generación eléctrica, incrementar la capacidad de transporte de alta tensión del sistema, realizar 600 kilómetros de ampliación de gasoductos troncales, incentivar el desarrollo de proyectos de producción de gas natural por 8,5 millones m3/día, e incrementar el corte de gasoil con biodiesel y de naftas con etanol.
Además de estar enfocadas a paliar necesidades incuestionables, estas últimas metas, como muchas otras no mencionadas, impulsan significativamente la inversión bruta interna, una característica esencial y que permite ampliar la frontera de producción, ya sea con mayor generación de energía, con mayor cantidad de viviendas o con el incremento de los bienes de capital por parte de las empresas a través de los diversos planes de fomento.
En este punto debe mencionarse también una medida importante como es la implementación de la fase IV de la Línea de Crédito para la Inversión Productiva, orientación crediticia que el Banco Central continúa aplicando a las entidades financieras en este período que se acaba de iniciar, que promueve principalmente el financiamiento a las pymes, pero también a la vivienda y a las grandes empresas, siempre con el objetivo de financiar proyectos de inversión que incrementen el empleo, sustituyan importaciones o incrementen exportaciones, en especial en bienes de capital.
En este marco, las metas macroeconómicas presentadas por el Ministerio de Economía, y que respetan las pautas del Presupuesto 2014, sustentan este impulso a la inversión bruta interna, la cual se propone crecer al 8,5%, superior al incremento del PIB estimado en 6,2%."

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ene 05, 2014 7:55 pm

Un comentario sobre el crecimiento del PBI del 2014 y las posibilidades de otro pago en el 2015:

Mi impresión es que casi todos ( economistas, foristas, inversores, bancos de inversión extranjeros, etc) están ya dando por hecho que no paga en el 2015 y me parece que se apresuran. Lo bueno es que los cupones, como todavía están bastante lejos de descontar el pago del 2014, descuentan 0 un posible pago en el 2015. Esto es positivo para el posible derrotero de los cupones porque puede significar que cualquier dato bueno o muy bueno, sobre la marcha de la economía del 2014, pueden generar suba de precios y los datos malos o regulares no tendrían que impactar en la cotización de los cupones ya que los precios ya descuentan ese escenario de no pago en el 2015.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ene 05, 2014 7:52 pm

jesus330 escribió::114: Si compro tvpp a fines del 2014 donde me los meto :100:

Depende al precios que los compres.
Hoy sin pago en el 2015 el TVPP tiene un potencial de suba de 50% :arriba: durante el 2014. Imaginate si hay pago en el 2015. :117:. Ahí el potencial puede ser de 100% !!.
Digamos que un activo ( y no estoy analizando el potencial de los demás cupones que puede ser aún mayor que el tvpp) que te garantiza una suba de más o menos 50% :arriba: sin tener la gran yapa de un pago en el 2015 o de última un pago en el 2016 es un activo que yo, por lo menos, querría tener hoy. Después que suba ese 50% veré si es conveniente venderlo o mantenerlo pero todavía falta que suba ese 50% !!.
Consejo: pensá un poquito antes de postear pavadas....

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Ene 05, 2014 7:51 pm

El kirchnerismo nace en principio como un movimiento de negación respecto a políticas ortodoxas. Quiero decir que saben que es lo que no quieren hacer. Y si saben que quieren. Crecer e incluir. Si hay un movimiento superador respecto a este kirchnerismo más adelante, tendrá que tener estos contenidos. Crecer, incluir y no ajustar. Sobre esa base podría prosperar un movimiento que sea superador del actual. Pero si no se crece, si no se incluye y si se ajusta contara también con el rechazo de la ciudadanía, ojo.... :117:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Ene 05, 2014 7:44 pm

Lo que esta claro es que , afortunadamente, se sale de una postura extrema acerca de no devaluar y no endeudarse, ya que ambas posiciones políticas duras están cambiando y se esta percibiendo que , en su justa medida, también son necesarias. Con respecto al endeudamiento hay que considerar que el dinero tiene un significado mundial de Confianza. Confía el que da dinero Confía el que recibe dinero. Ambos confían .....entonces, en un mundo globalizado, no dar ni recibir dinero es no dar ni recibir confianza. El mundo funciona como un sistema de solidaridad orgánica Y prescindir de estos intercambios de confianza es no entender que nada crece en el aislamiento y que, por el contrario, se necesita dar y recibir permanentemente.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor jesus330 » Dom Ene 05, 2014 7:43 pm

:114: Si compro tvpp a fines del 2014 donde me los meto :100:

alfil
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alfil » Dom Ene 05, 2014 7:42 pm

DarGomJUNIN escribió:No se necesitan muchos cálculos: aunque PBI último trimestre muestre un IMPOSIBLE 0 % el anual dará 4,2 % y sobrará 1 %

El dicho de que "el mercado se anticipa", en el caso del cupón, es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante.

eso de que recién verá el crecimiento más adelante era recuedas cuando se mostrara el emae del 3er trimestre..tal vez lo vea el dia de pago.., ya no importa el precio si vas hasta el final.. con la perspectiva de cobrar por el 203 , no cobrar x 2014 y esperar a cobrar 2015 o 2016 deberia subir muchisimo para tener elementos de venta..

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Ene 05, 2014 7:35 pm

alfil escribió:
si , lo que cambio es que en octubre pasado estimaba para el 2014 0,1% y ahora proyecta una expansión de la economía de de 1,5% .. subìo...

Estaba pensando eso justamente. El problema del bajo crecimiento es porque trae problemas de desempleo.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Ene 05, 2014 7:31 pm

Cuando el mercado exige libertad......en verdad ...utiliza la palabra libertad ....me hace acordar a la libertad que quiere tener el patrón de estancia para poder manejar su peonada. Es exactamente así. En esa libertad, el patrón de estancia se aprovecha de las necesidades del peón , que sabe que tiene que generar su subsistencia , para pagarle sueldos miserables y condiciones laborables de precariedad y explotación. Al patrón de estancia le encantaría estar el solo con suboeonada...sin nadie más....por eso, tiene que haber una variable intermediaria entre ambos. El mercado se rige por lo que le conviene. Pues bien , eso no es suficiente ....falta que lo que convenga se atenga a lo que deba ser. Ese marco del deber ser es obligación del estado hacerla cumplir. :117:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alfil » Dom Ene 05, 2014 7:20 pm

martin escribió:proyecta una expansión de la economía de apenas el 1,5% para 2014

si , lo que cambio es que en octubre pasado estimaba para el 2014 0,1% y ahora proyecta una expansión de la economía de de 1,5% .. subìo...

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Ene 05, 2014 7:19 pm

La lucha está en ver quién se apropia de la riqueza generada. Adán Smith ya lo dijo bien clarito. Cuando se equilibran estas asimetrías? Cuando se genera riqueza. El problema está en que en las cadenas de valor esa riqueza que se distribuye es generando pobreza en el ciudadano. Y eso no es justo. Como tampoco es justo que cuando los grandes no tienen la facultad de ejercer el poder desde su supuesta libertad.....aumenten los precios para generar una sensación de desorden para exigir después el establecimiento de un supuesto orden a continuación y poder beneficiarse aún más . Los muchachos son expertos para crear un desorden que ellos mismos crean para exigir un orden que en verdad les va a permitir enriquecerse más rápidamente. Y más cuando se trata de argentina. Donde quieren ser ricos YA sin importarles nada ni siquiera la sobrevivencia del consumidor....factor esencial para sus logros. Por eso el estado tiene un rol ineludible. De cuidado y regulación. Y los acuerdos que genere será por consenso entre partes.... :117:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Ene 05, 2014 7:10 pm

No se necesitan muchos cálculos: aunque PBI último trimestre muestre un IMPOSIBLE 0 % el anual dará 4,2 % y sobrará 1 %

El dicho de que "el mercado se anticipa", en el caso del cupón, es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Ene 05, 2014 7:08 pm

Con respecto al acuerdo de precios no creo que sea verdadero decir que porque no funciono en el pasado no pueda funcionar en el presente. Creo que el acuerdo y cierto control por parte del estado es importante. Cuando los liberales utilizan el noble término de la libertad y se desgarran las vestiduras por ella, en verdad lo que quieren es tenerla para poder ejercer sus presiones , su poder y sus influencias para maximizar sus ganancias en el menor tiempo. Por eso, el control del estado es en mi opinión una regulación necesaria .

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Ene 05, 2014 7:02 pm

DarGomJUNIN escribió:Recaudación fiscal AFIP (suba promedio interanual) 26,34 % comparar con IPI (Índice Precios Implícitos PBI) 18 % anual. :117:

Josef escribió: Precios implicitos en Marte seran 18%, en argentina , 30%.
La suba interanual promedio fue 26,4%, ya muy floja, la del ultimo bimestre, un 21,8%, es decir se desplomo.

Ni siquiera sabes que son los Precios Implícitos del PBI, cada día más ignorante tu ladrido pichicho Josef. Vete a la cucha.

:lol: :lol: :lol:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ene 05, 2014 6:59 pm

Precios implícitos, que es la inflación con que deflacta el Indec el PBI y es lo único que importa, ronda el 18%.
Así que para los cuponeros el 30% de inflación ( número exageradísimo por algunos muchachos economistas que sobreestiman la inflación) es como si fuese Marte porque el crecimiento del PBI se mide de acuerdo a los números del Indec.
Igualmente el pago del 2014 está abrochadísmo dado que el acumulado de crecimiento en los primeros 10 meses del 2013 es inmenso y aunque noviembre y diciembre vengan con un crecimiento anémico no hay manera que los cupones no paguen.

Recuerdo algunos números y hago una estimación factible del cuarto trimestre del 2013:

A) Promedio primeros tres trimestres definitivos : 5,70% :arriba:

B) Cuarto trimestre:
1) Emae Octubre: 3,2% arriba
2) Emae Noviembre: 1/1,5% arriba ( estimación haciendo un mix entre datos cualitativos y estadísticos)
3) Emae Diciembre: 1,3/1,8% arriba ( faltan muchos datos para hacer una estimación más realista)
Promedio con Emaes redondeado: 2% :arriba:
Dato definitivo del cuarto trimestre: 2,7/3% :arriba:

Promedio final crecimiento 2013 redondeado: 5% :arriba:

Conclusión: pago abrochadísmo y con un crecimiento muy por arriba de 3,22% a pesar de un noviembre y diciembre con crecimientos muy mediocres.


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