VALE Vale

[kelui]

veo lo mismo, 9.70 la base
y el macd semanal por cortar hacia abajo, chunga la cosa

debería haber un aumento significativo del volumen para completar la figura digamos, no me estaría cerrando eso, veo bastante disminución del volumen con la baja, incluso el semanal va a estar cerrando en 110M me parece cuando el promedio es 130M

[Lec003]

Al final decidí tomar ganancia acá. Como nadie comparte sus motivos para vender en ningún papel (y acá claramente no movemos la cotización) les comento...

Saludos!

Hola lestat, muy buen post ya que no solo contás tus movimientos, sino los fundamentos también. Yo tengo una visión y target similares a los que comento kelui.
Aprovechando el tema (y perdón por el off) de los ciclos, estas mirando algún sector que esté en la parte baja del ciclo, estuve mirando muy por arriba el tema de los fertilizantes, potasio mas que nitrogenor pero no es nada fácil saber hasta que tan abajo va el ciclo, por el momento tengo lectura pendiente del tema y mirar por arriba algunas acciones (POT, MOS, ICL..etc).
Si algun otro forista sigue estos temas y quiere aportar bienvenido .
Saludos al mejor topic!

[Garamond]

a los amigos ATeistas alguien está viendo un HCH en formación o es solo mi paranoia

veo lo mismo, 9.70 la base
y el macd semanal por cortar hacia abajo, chunga la cosa

[kelui]

a los amigos ATeistas alguien está viendo un HCH en formación o es solo mi paranoia

[kelui]

muy buena info LESTAT

igualmente, y leyendo tu planilla, yo sigo adentro. no veo un IO abajo de 50, es más, hace tiempo se ven los futuros bastante flat en un rango de $65 - $75 para todas las posiciones hasta septiembre de 2018, hoy más cerca de 65 obvio. con ese valor según tus números tendríamos que tener un precio de $22 / $25

yo me siento a esperar ahora, solamente arriba de 12,50 descargaré algo y sigo con mi target arriba de $14 para fin de año, es mucho pero todavía falta conoces el balance, recién ahí voy ver en donde estoy parado

PD (para CHULETE) : cuanto te viene dando el promedio del IO de este año y del trimestre, a mi me da 70,38 el promedio desde enero al viernes pasado y 66,43 el promedio del Q3

[lestat]

Al final decidí tomar ganancia acá. Como nadie comparte sus motivos para vender en ningún papel (y acá claramente no movemos la cotización) les comento.

Estoy siguiendo a este analista de youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=IRGifAbXD7M&t=20s

https://www.youtube.com/watch?v=9JhuRBf6Mvo&t=31s

En el primer video nos recuerda algo muy obvio, los ciclos de los commodities. Repite la tesis bajista del mercado, que es que el aumento de producción de los productores de menor costo (Vale, Rio, BHP) va a hacer que a la larga el precio de equilibrio del IO se más bajo que ahora.

Mientras el IO se mantiene, Vale gana fortunas y está desapalancandose fuertemente, como sabemos. Esto le reduce el riesgo a la empresa enormemente, pero es el riesgo de fundirse, no de que baje el papel. Hay que ver qué valor le asignamos a este proceso de desapalancamiento.

Esto nos conduce al segundo video, que es negativo sobre usar el ratio EV/EBITDA. En particular, si suponemos (como yo venía haciendo) que ese ratio se va a mantener constante, el desapalancamiento "le agrega U$S 2 por acción al año, que es un 20%". Pero si lo miramos desde el punto de vista del flujo de caja, desapalancar una deuda cuyos intereses son el 4,8%, tiene un rendimiento del 4,8%. Es decir, el dinero que ganan ahora lo están reinvirtiendo con esa rentabilidad, mientras nos preparamos para que el aumento de la producción termine, a la larga, haciendo bajar el precio del IO.

En fin, de pronto la relación riesgo/beneficio me dejó de cerrar. Eso no quiere decir que el papel no tenga upside, uno puede apostar a que se mantiene o incluso que sube el IO, pero me parece riesgoso. Les adjunto una nueva planilla, proyectando el precio de la acción en base a una estimación del PER, y suponiendo que no hay deuda y el EBITDA breakeven de Vale baja a U$S 30 desde los actuales U$S 37. Si el IO baja de $50, acá perdemos plata (incluso sin deuda), y para entretenernos solo tenemos el dividendo, en el orden del 5%.

Para que lo tomen como de quien viene, les comento que después de este mercado bull de 3 años que tuvimos en Argentina, de pronto juzgo que me preocupa mucho más perder plata que antes. Me estoy volviendo sumamente cauto (es posible que excesivamente) pero también acá tenemos una situación muy rara en el mundo, que es ganar un 7% en términos reales o más, sentandose en efectivo, es decir, en Lebacs. Para que valga la pena invertir, tengo que estar super convencido de que el retorno va a ser muy superior al 10%, entonces.

En fin, estas estimaciones pueden contener errores, y si me los señalan y los logro corregir, puedo volver a entrar, pero como les digo, la relación riesgo/beneficio le tiene que ganar a la Lebac para que yo invierta.

Saludos!

[egis]

que fea se puso la tarde

técnicamente sana por ahora, apoyando sobre la nube y el volumen por los 20M

por otro lado el MACD semanal se puso feo y si cierra por acá mañana daría venta

Esta semana tomala como una de vacaciones... ni la cuentes.
China y Corea del Sur están de festines y el IO no cotizó.
Por otra parte habrá que recordar que el IO venía bajando al viernes último así que... bueh... da gracias que VALE se haya mantenido "masomeno"
Veremos como abre el IO en la próxima rueda ¿Será el Sábado o el domingo chino? porque los chinos después del festín trabajan el sábado y el domingo (para compensar) auqneu no sé si abrirán los mercados.
Tranqui... que vamos bien mientras al Coreano Sun no se le de por tirar cohetes. Por ahora (¡asombrosamente!) está medio tranqui así que... supongo que iremos pa'rriba.

[garralaucha]

Si tenes a otra empresa que se especializa en algo que para vos no es tu negocio core, lo hace mejor y mas barato, es una buena oportunidad para generar alianzas. Eso es lo que esta haciendo la compañia con la logistica, donde cada dolar por tn de ahorro es una ventaja estrategica respecto a sus peers.

IN CHULETE WE TRUST

[Chulete]

http://www.hellenicshippingnews.com/val ... ation-mou/
http://www.hellenicshippingnews.com/val ... itch-says/

Si tenes a otra empresa que se especializa en algo que para vos no es tu negocio core, lo hace mejor y mas barato, es una buena oportunidad para generar alianzas. Eso es lo que esta haciendo la compañia con la logistica, donde cada dolar por tn de ahorro es una ventaja estrategica respecto a sus peers.

[Chumbi]

Sigue como estaba la semana pasada previo festin de los chinos. Ahora tiende a su estado "natural" y ver que pasa con el subyacente. La empresa es la misma.

http://www.hellenicshippingnews.com/val ... ation-mou/
http://www.hellenicshippingnews.com/val ... itch-says/

[Chumbi]

Sigue como estaba la semana pasada previo festin de los chinos. Ahora tiende a su estado "natural" y ver que pasa con el subyacente. La empresa es la misma.

[kelui]

que fea se puso la tarde

técnicamente sana por ahora, apoyando sobre la nube y el volumen por los 20M

por otro lado el MACD semanal se puso feo y si cierra por acá mañana daría venta

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

que fea esta...

[dosinaga]

se puso fea abajo de ema20, ema 50 en 10,22 y además el kumo está cerca de la ema50

[FedeAndres]

A 1 centavo de cerrar el gap del martes

Cerrado