CELU Celulosa

[davinci]

CELU para mi vuelve a la zona de los $9 donde estuvo varios años,

posible pero improbable.. veremos-.

[AlanT]

??necio?

Si, fabio, no te chivés, pero si te están explicando la diferencia entre precio y valor, no podés decir "para mi valor es lo que paga el mercado".
Eso es el ejemplo paradigmático de lo que representa ser necio. Va con onda.

[burzatil]

Hola burzatil,
a lo que me referia ayer era a lo que se conoce como covenants
las ON que emitio celulosa tienen muchas de estas clausulas que debe cumplir y para el caso que no las cumpla
se puede acelerar el cobro de las ON.
Es lo que te decia ayer lo de Fanapel puede ojo puede estar afectando esto
yo nunca hablo de nada cierto porque aca no hay certeza de nada
fijate en los prospectos en cada colocacion
decime cual es tu twitter?

Sí lo entiendo, leí el prospecto hace unos meses y de memoria no recuerdo nada especifico que pueda alarmar, pero el fin de semana con tiempo lo leo nuevamente. De todas formas no creo que la deuda sea tan preocupante como muchos afirman aquí. Con la venta de Fanapel o de las ha plantadas pueden cubrirla casi toda, y ambos son activos en cierto grado prescindibles, especialmente las hectáreas.

@inversorzen

Saludos

[Fogo]

esta si rebota en donde marca torna y conde deberia subir tranqui hasta la mm200 que viene a ser un techo de titano como diria papu

[fabio]

Es increíble que no puedas comprender o agregar un concepto nuevo a tu mente. Eso se llama cristalización del pensamiento. Lo lamento mucho. Hablame por chat de tw y te lo intento explicar por enecima vez, acá que molestamos. Saludos

Increible que no puedas dar una respuesta sin hablar de de mente o inteligencia, no podes responder sin chicanas porque para vos vale 3000 el terreno? Así no molestamos mas

[Einlazer84]

CELU para mi vuelve a la zona de los $9 donde estuvo varios años, muy positivo es haberse sacado el lastre de Fanapel, eso era una maquina de perdidas y le subia muchisimo el PER, por lo que sin ese lastre deberá comenzar a bajar el PER a medida que esas perdidas gigantes desaparezcan.

Ahora lo negativo es que CELU es una papelera, no le veo gran futuro, todo cada vez es mas digital y tecnologico, y dentro de poco inventarán una forma de limpiarse el trasero digitalmente y ahi el papel no va a tener mas sentido, ademas cada vez la gente se preocupa mas por el planeta y eso es jorobadisimo para las papeleras, hasta en las universidades y algunas escuelas ya no se utiliza el papel sino que haces todo con la computadora.

Para el corto plazo el que sabe mucho de AT la puede timbear, pero para el largo plazo no le veo futuro.

Invertir en CELU hoy, es como invertir en una empresa que vendia videocassettes VHS (Los cuadrados que iban en una videocassetera), justo antes de la era digital de los CD, era obvio que ese negocio con el futuro no tenia mucha mas cuerda, bueno eso le pasa a CELU hoy para mi con la era digital.

[burzatil]

....

Es increíble que no puedas comprender o agregar un concepto nuevo a tu mente. Eso se llama cristalización del pensamiento. Lo lamento mucho. Hablame por chat de tw y te lo intento explicar por enecima vez, acá que molestamos. Saludos

[fabio]

Lee el enlace que te pasé sobre el Valor. Puede valer más o menos dependiendo de sus flujos futuros esperados. Escribime por tw así nos conocemos, ¿o preferis el anonimato?

Sin chicanas dije, El terreno que vos decis que vale 3000 es porque Otros pagan 3000 y yo lo compre barato en 1000, siempre el mercado determina el valor de las cosas, ese mismo terreno yo lo puedo vender en 5000 en un tiempo, sabes porque? Porque alguien hay dispuesto a pagarlo nada mas.

[burzatil]

No entiendo lo básico? Explicame siguiendo tu ejemplo porque decis que vale 3000 el terreno Qué yo compre en 1000, sin chicanas, quiero conocer tu respuesta

Lee el enlace que te pasé sobre el Valor. Puede valer más o menos dependiendo de sus flujos futuros esperados. Escribime por tw así nos conocemos, ¿o preferis el anonimato?

[fabio]

Entonces para vos el mercado mundial valúa bien todos los bienes entonces. Es un mercado perfecto.
Muy difícil hablar con alguien que no entiende lo básico.Te desearía suerte pero la debes tener, ya que es la única forma que te puede ir bien.

No entiendo lo básico? Explicame siguiendo tu ejemplo porque decis que vale 3000 el terreno Qué yo compre en 1000, sin chicanas, quiero conocer tu respuesta

[burzatil]

Primero no lo hago para molestar, segundo para vos celulosa puede valer 100 o 1000 , pero vele 15.00 , no te engañes , no te confundas, yo compro el terreno en 1000 y porque para vos vale 3000? Porque sabes que otros pagaron 3000 , porque no me vas hablar de los costos de hacer un terreno? Por lo tanto las cosas siempre valen lo que la gente esta dispuesta a pagar, todo lo otro y en todo el mundo es retórica

Entonces para vos el mercado mundial valúa bien todos los bienes entonces. Es un mercado perfecto.
Muy difícil hablar con alguien que no entiende lo básico.Te desearía suerte pero la debes tener, ya que es la única forma que te puede ir bien.

[fabio]

No fabio. Se que lo haces para molestar pero te respondo. En el paradigma económico se decidió que precio es lo que pagas, y valor lo que obtenes (cito a WB). Es casi lo primero que te enseñan, para poder tener un dialogo coherente luego. Son cosas totalmente distintas. Vos SIEMPRE hablas de precio, nunca de valor, por más que uses esa palabra.

El valor de Celulosa ya lo dijimos, es varias veces el precio actual. Por ahí este año no llega, ni el que viene... Pero en algún momento lo hará. Nunca compraste algo más barato que a lo que te lo vendian? Un terreno por usd 1000 la ha cuando vos sabías que en verdad su valor se ubicaba en torno a, por ejemplo, usd 3000? Y efectivamente así lo vendiste unos años después?

"El precio es el dinero a pagar para adquirir un determinado producto, en el caso de bolsa, una acción u otro producto financiero."

"En finanzas, se define el valor de un activo como los flujos de caja futuros descontados que ese activo reportará a su dueño. En otras palabras, el dinero que ganaremos en el futuro descontado en base a su riesgo y horizonte temporal. Para entender mejor este concepto os recomiendo mi artículo sobre el descuento de flujos de caja."

Fijate acá, o en google: http://www.academiadeinversion.com/dife ... -y-precio/

Primero no lo hago para molestar, segundo para vos celulosa puede valer 100 o 1000 , pero vele 15.00 , no te engañes , no te confundas, yo compro el terreno en 1000 y porque para vos vale 3000? Porque sabes que otros pagaron 3000 , porque no me vas hablar de los costos de hacer un terreno? Por lo tanto las cosas siempre valen lo que la gente esta dispuesta a pagar, todo lo otro y en todo el mundo es retórica

[burzatil]

La cosas valen por lo que alguien está dispuesto a pagar, ya que para ud es diferente cuanto vale celulosa entonces?

No fabio. Se que lo haces para molestar pero te respondo. En el paradigma económico se decidió que precio es lo que pagas, y valor lo que obtenes (cito a WB). Es casi lo primero que te enseñan, para poder tener un dialogo coherente luego. Son cosas totalmente distintas. Vos SIEMPRE hablas de precio, nunca de valor, por más que uses esa palabra.

El valor de Celulosa ya lo dijimos, es varias veces el precio actual. Por ahí este año no llega, ni el que viene... Pero en algún momento lo hará. Nunca compraste algo más barato que a lo que te lo vendian? Un terreno por usd 1000 la ha cuando vos sabías que en verdad su valor se ubicaba en torno a, por ejemplo, usd 3000? Y efectivamente así lo vendiste unos años después?

"El precio es el dinero a pagar para adquirir un determinado producto, en el caso de bolsa, una acción u otro producto financiero."

"En finanzas, se define el valor de un activo como los flujos de caja futuros descontados que ese activo reportará a su dueño. En otras palabras, el dinero que ganaremos en el futuro descontado en base a su riesgo y horizonte temporal. Para entender mejor este concepto os recomiendo mi artículo sobre el descuento de flujos de caja."

Fijate acá, o en google: http://www.academiadeinversion.com/dife ... -y-precio/

[fabio]

Qué necesidad hay de ponerse necio, es como mirar un Ford y decir en mi familia le decimos Chevrolet...

??necio?

[Fogo]

y este va de bonus track, me olvide el techo del canal... justo en "la zona"

torna buenos graficos, el retroceso lo tenia pero el techo del canal no. muy bueno, veremos como se comporta en este soporte.
saludos