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Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 8:06 pm
por Tecnicalpro
elhombredelabolsa escribió:Me "meto" en el off-topic porque es un tema que me gusta y seguía hasta hace un tiempo por mi trabajo.
Cualquier "robot" (agente autónomo en realidad) que participe en el mercado necesita "alimentarse" con información y esa información se la "mastican" humanos con sus imperfecciones, paradigmas de pensamiento, y errores.
Los algoritmos, que son el conjunto de instrucciones que hacer que el agente haga tal o cual cosa (entre ellas "aprender") tienen la capacidad de tomar información del mercado, de la historia, etc. (solo hay que "masticarles" la información de forma que la puedan procesar - así como a un niño se le enseñan cosas en un nivel de abstracción, y un lenguaje, que él pueda entender- y, en teoría, son mucho más eficaces que los humanos usando esa información, pero eso es la teoría, en la práctica adolecen de varios problemas (algunos se mitigarán y darán lugar a otros nuevos).
Por otra parte, en mi opinión los mercados siempre serán anticipación, y así como nosotros no podemos saber quien es el próximo Google (o el proximo Enron), basados en la información histórica disponible, ellos tampoco.
Por otra parte ningún trader humano puede competirles en la diaria (más del 90% de las operaciones son centavos de un spread en cuestión de milisegundos) y esa profesión es la más amenazada por los agentes autónomos, pero el fin último del mercado no es la "ruleta bursátil" (aunque sea lo más "convocante"), sino el financiamiento de la economía y si los robots nos "sacan" a los humanos de ese juego (algo que se me ocurre muy improbable) en los mercados actuales, alguien creará un mercado distinto basado en otros parámetros más "tangibles" y las empresas buscarán financiamiento ahí y volveremos a empezar.
O les compraremos a los robots las acciones que den dividendos y que jueguen ellos con el precio.
No se como seguirá la cosa, y coincido que a veces asusta un poco, pero creo que es un privilegio ser testigos de estos cambios históricos, eso seguro.
Muchas gracias por su aporte !
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 8:02 pm
por elhombredelabolsa
Tecnicalpro escribió:Un gusto leerlo por acá Don Vincent !!
Buffett es a la bolsa lo que Einstein es la física , es algo único irrepetible.
La tecnología está para usarse, es inevitable, sin ese tipo de herramienta imagínese lo que sería hoy wall stret, inmanejable, pero no creo que termine condicionando un mercado.
Si puede influir obviamente, pero no de una manera absoluta, las empresas americanas se basan en sus fundamentos, Apple revolucionó la tecnología , Google cambio la tendencia mundial de búsqueda.
Nexflix que actualmente maneja el 15% del tráfico de internet a nivel mundial.
Los operadores que pagan esas empresas y muchas más se basan en fundamentos.
Le mando un abrazo grande !

Me "meto" en el off-topic porque es un tema que me gusta y seguía hasta hace un tiempo por mi trabajo.
Cualquier "robot" (agente autónomo en realidad) que participe en el mercado necesita "alimentarse" con información y esa información se la "mastican" humanos con sus imperfecciones, paradigmas de pensamiento, y errores.
Los algoritmos, que son el conjunto de instrucciones que hacer que el agente haga tal o cual cosa (entre ellas "aprender") tienen la capacidad de tomar información del mercado, de la historia, etc. (solo hay que "masticarles" la información de forma que la puedan procesar - así como a un niño se le enseñan cosas en un nivel de abstracción, y un lenguaje, que él pueda entender- y, en teoría, son mucho más eficaces que los humanos usando esa información, pero eso es la teoría, en la práctica adolecen de varios problemas (algunos se mitigarán y darán lugar a otros nuevos).
Por otra parte, en mi opinión los mercados siempre serán anticipación, y así como nosotros no podemos saber quien es el próximo Google (o el proximo Enron), basados en la información histórica disponible, ellos tampoco.
Por otra parte ningún trader humano puede competirles en la diaria (más del 90% de las operaciones son centavos de un spread en cuestión de milisegundos) y esa profesión es la más amenazada por los agentes autónomos, pero el fin último del mercado no es la "ruleta bursátil" (aunque sea lo más "convocante"), sino el financiamiento de la economía y si los robots nos "sacan" a los humanos de ese juego (algo que se me ocurre muy improbable) en los mercados actuales, alguien creará un mercado distinto basado en otros parámetros más "tangibles" y las empresas buscarán financiamiento ahí y volveremos a empezar.
O les compraremos a los robots las acciones que den dividendos y que jueguen ellos con el precio.
No se como seguirá la cosa, y coincido que a veces asusta un poco, pero creo que es un privilegio ser testigos de estos cambios históricos, eso seguro.
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 7:33 pm
por Tecnicalpro
Compro o Vendo en vivo desde la Bolsa de Comercio de Buenos Aires
https://www.youtube.com/watch?v=k8qJWpKzEK4
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:05 pm
por cocodrilo_12
el mismo de la mañana. como con la mano.
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:00 pm
por Tecnicalpro
AR$ 5,18
+0,97% (AR$ +0,05)
Puntas de Compra
903 x AR$ 5,170
15000 x AR$ 5,150
1034 x AR$ 5,130
7000 x AR$ 5,100
5000 x AR$ 5,080
Puntas de Venta
AR$ 5,180 x 18744
AR$ 5,190 x 27774
AR$ 5,200 x 16200
AR$ 5,220 x 4000
AR$ 5,250 x 32800
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 4:49 pm
por Tecnicalpro
$ 5,15
+0,38% (AR$ +0,02)
Puntas de Compra
36937 x AR$ 5,130
2000 x AR$ 5,100
30794 x AR$ 5,090
5000 x AR$ 5,080
10000 x AR$ 5,070
Puntas de Venta
AR$ 5,160 x 60916
AR$ 5,170 x 14490
AR$ 5,180 x 19483
AR$ 5,190 x 18000
AR$ 5,200 x 16200
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 4:43 pm
por DON VINCENZO
Tecnicalpro escribió:Un gusto leerlo por acá Don Vincent !!
Buffett es a la bolsa lo que Einstein es la física , es algo único irrepetible.
La tecnología está para usarse, es inevitable, sin ese tipo de herramienta imagínese lo que sería hoy wall stret, inmanejable, pero no creo que termine condicionando un mercado.
Si puede influir obviamente, pero no de una manera absoluta, las empresas americanas se basan en sus fundamentos, Apple revolucionó la tecnología , Google cambio la tendencia mundial de búsqueda.
Nexflix que actualmente maneja el 15% del tráfico de internet a nivel mundial.
Los operadores que pagan esas empresas y muchas más se basan en fundamentos.
Le mando un abrazo grande !

NO LE VOY A NEGAR QUE ME TRANQUILIZÓ Y BASTANTE!!, OTRO PARA UD. AMIGO!!

Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 4:21 pm
por Tecnicalpro
AR$ 5,11
-0,38% (AR$ -0,02)
Puntas de Compra
57266 x AR$ 5,110
30794 x AR$ 5,090
15000 x AR$ 5,080
10000 x AR$ 5,070
9000 x AR$ 5,050
Puntas de Venta
AR$ 5,120 x 14950
AR$ 5,130 x 15000
AR$ 5,140 x 31000
AR$ 5,150 x 38874
AR$ 5,160 x 5000
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 3:31 pm
por Tecnicalpro
Un gusto leerlo por acá Don Vincent !!
Buffett es a la bolsa lo que Einstein es la física , es algo único irrepetible.
La tecnología está para usarse, es inevitable, sin ese tipo de herramienta imagínese lo que sería hoy wall stret, inmanejable, pero no creo que termine condicionando un mercado.
Si puede influir obviamente, pero no de una manera absoluta, las empresas americanas se basan en sus fundamentos, Apple revolucionó la tecnología , Google cambio la tendencia mundial de búsqueda.
Nexflix que actualmente maneja el 15% del tráfico de internet a nivel mundial.
Los operadores que pagan esas empresas y muchas más se basan en fundamentos.
Le mando un abrazo grande !

Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 2:28 pm
por DON VINCENZO
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 1:57 pm
por Tecnicalpro
AR$ 5,10
-0,58% (AR$ -0,03)
Puntas de Compra
54030 x AR$ 5,090
8150 x AR$ 5,080
10000 x AR$ 5,070
19634 x AR$ 5,060
9000 x AR$ 5,050
Puntas de Venta
AR$ 5,130 x 29585
AR$ 5,140 x 10580
AR$ 5,150 x 2100
AR$ 5,170 x 490
AR$ 5,180 x 5000
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 1:11 pm
por Tecnicalpro
Goldmario escribió:Me quede pensando.....Con lo que dice ese informe, todo lo que sea analisis, estudios, etc. se van a la m.....da, pierden su valor y ya no tienen sentido???????
No nada que ver , en principio siempre es un software, de alta capacidad de ejecución pero es eso , no lo creo tan aleatorio el manejo , más bien bastante dirigido.
El estudio es la piedra fundamental de toda ciencia , el mercado es eso , después hay miles de factores de orden económico, político y de coyuntura pero bueno , acá en nuestros pagos lo que nos pasa en este presente es exclusivamente nuestro, más allá del S&P500 NASDAQ etc
Con respecto a USA hay operadores que se pasan una vida esperando un desplome que nunca llega
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 1:01 pm
por DiegoM
Goldmario escribió:BUENOS Y VERDES DIAS PARA TODA LA GENTE PANDA DE BUENA LECHE !!!!

aunque hoy, por ahora, no lo sea
Alguien me podria explicar el por que del desplome de hoy en usa ? ayer tambien fue asi, pero mas leve.....lo de hoy e fuertisimo.....
Gracias
Hola Mario, como estas?
Te parece que el desplome de hoy es fuertisimo en USA?
A mi me parece que lleva algunos dias pero tampoco es fuertisimo, por ahora solo estuvo bajando un poco. El por que lo explican los cambios de ciclos. Por eso dije, todavia no bajo. Quizas ya comenzo la correccion o quizas aun no. Si se transforma en baja en 2019 puede ser complicado...
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 12:58 pm
por Goldmario
Tecnicalpro escribió:La Información
Algoritmos, los robots que marcan el ritmo en Wall Street
Consiste en programas informáticos basados en una secuencia de instrucciones que pueden ser muy simples o, por el contrario, muy sofisticadas.
Hoy en día, los algoritmos podrían estar involucrados, en una u otra fase, en el 90 por ciento de las transacciones, afirma Valerie Bogard, de la firma de asesoría financiera TABB Group.
Cómo los algoritmos dominan (secretamente) el mundo
Vistos como la gallina de los huevos de oro o acusados por cada "accidente" en los mercados, los algoritmos campan a sus anchas en Wall Street, pero su control sigue siendo a menudo aleatorio.
El 6 de mayo de 2010, la Bolsa de Nueva York operaba levemente a la baja cuando su índice estrella, el Dow Jones Industrial Average, se desplomó repentinamente, perdiendo más de 9%. Se recuperó poco después, pero nadie en Wall Street entendió que había pasado.
Este "flash crash", como se le conoció, fue provocado por un programa informático que en cuestión de minutos hizo una enorme cantidad de ventas a futuro en el S&P 500.
La operación, que podría haber pasado casi desapercibida, se amplificó con las reacciones en cadena de otras computadoras, incluidas las que utilizan herramientas de especulación a muy alta velocidad.
Aunque no son habituales, este tipo de incidentes ha servido para prestar atención al lugar privilegiado que ocupan en los mercados financieros los algoritmos, estos programas informáticos que consisten en una secuencia de instrucciones que pueden ser muy simples o, por el ontrario, muy sofisticadas.Los algoritmos están implicados en el 90 por ciento de las transacciones
La creación del Nasdaq en 1971, con sus intercambios electrónicos que se convirtieron en la norma, abrió las puertas de Wall Street a las computadoras.
Hoy en día, los algoritmos podrían estar involucrados, en una u otra fase, en el 90 por ciento de las transacciones, afirma Valerie Bogard, de la firma de asesoría financiera TABB Group, quien advierte sin embargo que el dato preciso es muy difícil de estimar.
Las "cajas negras" no requieren necesariamente intervención humana. Estos programas están diseñados para operar de manera autónoma e implementar estrategias definidas en función de la información que reciben.Una empresa de EEUU escruta los tuits de Trump y apuesta en bolsa
Recientemente, la empresa T3 desarrolló un "robot" que escruta los tuits del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, identifica las empresas que menciona, analiza el contenido del mensaje y luego apuesta en Bolsa en base a la evaluación de las repercusiones que puedan tener.
En este terreno, la nueva frontera es la inteligencia estadística. El algoritmo "aprende" y afina sus cálculos en directo utilizando los datos financieros o las redes sociales.
Empresas como QuantCube tratan de que sus algoritmos analicen una cantidad gigantesca de datos, el famoso "Big Data", para sacar conclusiones sobre inversiones en los mercados.
Pero una de las aplicaciones más importantes en los mercados financieros, y la más criticada, sigue siendo la de las negociaciones de alta frecuencia.
Las órdenes de ventas o de compras se pasan a gran velocidad para poder obtener pequeñas ganancias, pero, multiplicadas por su enorme número, generan millones.
Estas transacciones, donde la unidad de medida es el microsegundo, representan una parte muy importante del volumen de intercambios y son criticadas por la poca transparencia que muestran.En 2014, la primera multa
Por primera vez, la SEC, el regulador del mercado de valores estadounidense, impuso una multa en 2014 a un gestor de inversiones neoyorquino acusado de haber colocado durante seis meses muchas órdenes en los dos últimos segundos antes del cierre para manipular los precios.
Desde entonces, las autoridades han ampliado su arsenal de medidas contra estos fraudes y rastrean al hombre que está detrás de la máquina.
Los que diseñan y operan estos programas deben ahora estar identificados y la SEC tiene el poder de exigir los documentos que permitieron la creación de estos algoritmos.
En Wall Street, se crearon varias bolsas donde la velocidad de las transacciones se desacelera algunos microsegundos, como IEX o la futura plataforma de operaciones del grupo New York Stock Exchange. Su objetivo: dar tiempo a los corredores -los humanos- de realizar sus pedidos y limitar así los "excesos" de las máquinas.
Me quede pensando.....Con lo que dice ese informe, todo lo que sea analisis, estudios, etc. se van a la m.....da, pierden su valor y ya no tienen sentido???????
Re: VALO Grupo Financiero Valores
Publicado: Mar Oct 23, 2018 12:45 pm
por fredflaming
Muy bueno el info, de primera!
