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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:39 pm
por Patrick
Buen idea en la teoria, pero lamentablemente de muy dificil implementacion en la practica por el tema de la liquidez.
Hay otro tema no menor que es el ejercicio anticipado. Aunque no lo crean a mi me han ejercido en las dos ultimas semanas cerca de 400 lotes de las TVPP V 16.00 DIC. Aca si el agente no te banca via caucion, tenes que vender los TVPP con el consiguiente costo de las comisiones y si te enteras al final de la rueda y no lo haces en la misma, el costo se te duplica, ademas de tener que salir en CI, 24 o 48 hs q es mucho mas iliquido y el precio mas bajo.
Extremo cuidado con esta estrategia, si no tenes posibilidad de caucionarte por el total de lo lanzado, no tiene mucho sentido hacerlo.

Saludos

Patrick
aleelputero(deputs) escribió:Bueno, a trabajar un poco. Como sabrán, como varios de aqui tengo un pronóstico alcista con el tvpp que ojalá se de. Me estan preguntando si tengo alguna estrategia. en la cual se pueda ganar bastante y no perder tanto si no sale, lo que queremos siempre bah.. pero con poco capital . Bueno aqui paso a desarrollar una, es a valores del viernes. La estrategia se hace con puts y yo la llamao bear spread alcista. La liquidez de los mismos es limitada pero por lo que veo, se puede hacer de todas maneras. VAMos a la estrategia. Lanzamos puts si se puede 20 lotes de la base 16 diciembre ( TPPV16.0DI) a 1,35$ c/u. recibimos en prima = 20 x 1,35$ x 5000 /100 = 1350$, (esta es la parte mas dificil por la liquidez) pero si no hay compradores a la vista como siempre digo, propongan uds estos valores. Y despues compramos 20 lotes puts de la base 15 diciembre (TPPV15.0DI) . a 0,50 ctvs ( aqui si hubo algo de liquidez el viernes ) esto sería : 20 x 0,50 $ x 5000 / 100 = - 500$. Ahora vamos a los posibles resultados de perdida máxima y de gcia máxima. La pérdida máxima es sencilla y siempre será igual si el cupon no sube, o si en su defecto baja, siempre en una fecha cercana al vto. supongamos que queda igual a valores del viernes 14,82 y debemos recomprar nuestro lanzamiento para salir de nuestra posición y vender nuestros lotes comprados. Nuestra recompra de la base 16 dic sería ( valor intrinseco al vto) 16 - 14,82 = 1,18$ = 20 x 1,18 x 5000 / 100 = -1180$. Ahora el valor intrinseco que tendria nuestro put de la base 15 sería : 15 - 14,82 = 0,18 $ = 20 x 0,18 x 5000 / 100 = + 180$. Pérdida neta Suma algebraica sin calcular comisiones ) = + 1350 - 500 -1180 + 180$ = -150$ a esto le sumamos 100 pesos de 4 comisiones mínimas, en definitiva perdida maxima = -250$. Ahora desde los 15$ hacia arriba que suba el tvpp ya se iría incrementando nuestra gcia, y si llega a 16, nuestra gcia maxima sería sintetizandoles. = +850$ - 50 de comision = +800$. osea tenemos una pérdida maxima de 250$, y una gcia maximam de 800$. Nuestro capital o garantía para realizar esta estrategia tendria que ser solamente 1000$. En definitiva un 80% de retorno maximo sobre nuestro capital. Ahoa voy a dejar un ejemplo . Por si por ejemplo el cupon no llega a 16, pero si llega a 15,70 supongamos al vto. ahí sería :

cupon a 15,70 = valor intrinseco de nuestra base TPPV16 = 16 - 15,70 = 0,30 $ COSTO DE NUESTRA RECOMPRA PARA CERRAR POSICIÓN = 20 x 0,30 x 5000 /100 = -300$, valor de nuestro put comprado de base 15 tppv15 = 0$ . hacemos nuestra suma algebraica de nuevo = + 1350$ - 500$ - 300$ = +550$ de gcia - 75$ de comisiones = + 475$. un 47,5% de retorno por sobre nuestro capital que necesitamso en gtia que son 1000$. Ahora , para complicarles un poco más la existencia como sabrán el cupon este, corta cupon y paga 6. Qeu paraía con nuestras bases? lanzadas y compradas?. No se preocupen puesto a que bajan todas el mismo monto que se paga de dividendo podriamos llamarlo. y La estrategia sigue en vigencia y con las mismas perspectivas de ganar si el cupon recupera algo de su valor despues del corte. Pongamosle asi, no se preocupen por que se ganará o perdera la misma cantidad de $ supongamos que el cupón llega a 15$ y luego paga, el mismo quedaría en los 9$ . nuestra base 16 se hace base 10 y vuenstra base 15 se hace 9, de ahi en más el cupon debería llegar a los 10$ pos corte, y obtendriamos nuestra gcia de 850$. Cabe destacar que si podemos lanzar una base 17 en vez de la 16, ( comprando siempre la 15 para cubrirnos) la gcia puede ser el doble 1700$ siempre y cuando el cupon suba y llegue despues del corte a los 11$, osea un 170% de retorno sobre nuestro capital de 1000$, y nuestra pérdida será siempre la misma 250$ o menos inclusive. Aconsejo primero intentar lanzar los lotes , y despues una vez que consigamos lo que queremos ,( que estará condicionado por la maldita liquidez de nuestra bolsa) ahi recien comprar los lotes para cubrirnos.. bueno espero les sirva amigos.. Disculpenme los errores. como siempre...
Y soy conciente que no hay casi liquidez, en puts, pero nobleza obliga me preguntaron que hacer con poco capital y les respondo, si hay liquidez puede hacerse saludos..


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:26 pm
por JPK
ámbito.com
En Asia, Tokio ascendió 1,6% y Shanghái 0,1%
Mientras se espera cumbre entre EEUU y UE, dato de consumo impulsa fuerte a mercados
Las cifra récord de u$s 52.400 millones en ventas durante el fin de semana del Día de Acción de Gracias impulsa a Wall Street. Sucede mientras los inversores esperan con optimismo que los principales líderes comunitarios de la Eurozona y el presidente estadounidense, Barack Obama, se reúnan para analizar el futuro económico del Viejo Continente. También alienta a los principales índices los rumores desmentidos por el FMI de que planea ayudar a Italia con hasta 600.000 mil millones de euros. En Wall Street, el Dow Jones sube 2,5%, el S&P500 2,8% y el Nasdaq 3,2%. Madrid mejoró 4,6%, Fráncfort 4,6%, París 5,5%, Atenas 0,4%, Milán 4,6% y Londres 2,8%

José :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:21 pm
por criacuervos
Patricio2 escribió:
Yo que vos sigo con la cuota litis por los defaultiados, no cobrarás los honorarios pero la pérdida se acota sólo a los gastos, en cambio en la bolsa con tus limitaciones podés perder mucho más...
:mrgreen:

Mas que vos no creo, ya te lo dije hace meses, cuando te apalancaste x5 en opciones y perdiste hasta los calzones por no hacerme caso.. si no fuera porque pierdo 10 minutos de mi preciso tiempo te buscaba el post... seguro que yo no soy un profesional de la bolsa, eso ninguna duda, igual al lado de un paparrucho como vos soy Gardel en bicicleta.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:17 pm
por Patricio2
Patricio2 escribió:No te contesto a vos que seguro con tantos años de bolsa ya lo sabés, pero los que no tienen tanta experiencia a lo mejor se confunden; a $0,01 es lo mismo que a $15, y a $30 es lo mismo que a $16.
No hace falta calcular las 3000 posibilidades...
:pared:

criacuervos escribió:Menos mal .. no sabes el peso que me sacas de encima...

Yo que vos sigo con la cuota litis por los defaultiados, no cobrarás los honorarios pero la pérdida se acota sólo a los gastos, en cambio en la bolsa con tus limitaciones podés perder mucho más...
:mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:12 pm
por criacuervos
Patricio2 escribió:No te contesto a vos que seguro con tantos años de bolsa ya lo sabés, pero los que no tienen tanta experiencia a lo mejor se confunden; a $0,01 es lo mismo que a $15, y a $30 es lo mismo que a $16.
No hace falta calcular las 3000 posibilidades...
:pared:

Menos mal .. no sabes el peso que me sacas de encima...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:11 pm
por Patricio2
Patricio2 escribió:
La pérdida siempre es la del ejemplo de $14,82. Sube tanto la prima comprada como la lanzada.

criacuervos escribió:Y con respecto a los otros 3000 posibilidades que van desde el centavo hasta los 30 pesos que podemos agregar ? tratemos de ser breves..

No te contesto a vos que seguro con tantos años de bolsa ya lo sabés, pero los que no tienen tanta experiencia a lo mejor se confunden; a $0,01 es lo mismo que a $15, y a $30 es lo mismo que a $16.
No hace falta calcular las 3000 posibilidades...
:pared:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:02 pm
por Phantom
DarGomJUNIN escribió:Si nosotros somos "sudacas" para ellos, deberíamos llamarlos "yanquis" a secas, para que no se preste a confusiones.

Me parece que le erraste de lado del Océano Atlántico....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:01 pm
por criacuervos
Patricio2 escribió:
La pérdida siempre es la del ejemplo de $14,82. Sube tanto la prima comprada como la lanzada.

Y con respecto a los otros 3000 posibilidades que van desde el centavo hasta los 30 pesos que podemos agregar ? tratemos de ser breves..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 3:00 pm
por jr1929
Bueno parece que soy de los últimos, pero más vale tarde que nunca. Va un saludo y un abrazo para JB por su cumpleaños, deseo que lo hayas pasado muy bien en compañía de los tuyos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 2:57 pm
por criacuervos
lucas_jaime escribió: apalancate hasta el cuello, si sube, lateraliza o baja salis ganando, esta cientificamente comprobado....que? la inflacion? si devaluan? si te pagan con otro bono?.....bueno, si pensas asi sos un malaleche y un sore.te que odia a su pais...

De ultima , fundido y todo, hecho mie***, cuando ya no te entra mas ridiculo en el cuerpo, le decis que la sigan chupando , y listo... ahora se soluciona todo asi

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 2:53 pm
por DarGomJUNIN
Rama escribió:Dejemos de llamar americanos a los estadounidenses, como si el resto no lo fueramos

Phantom escribió: Es un eufemismo que a muchos nos duele....pero lo usamos.

Decir norte americanos....sería ofender seriamente a los canadienses!

:D :D :D

Si nosotros somos "sudacas" para ellos, deberíamos llamarlos "yanquis" a secas, para que no se preste a confusiones.

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 2:52 pm
por Patricio2
criacuervos escribió:No, ta bien, no se .. puede subir o bajar. incluso mantenerse ... el tema es que hacemos con todo eso que dice el post..

La pérdida siempre es la del ejemplo de $14,82. Sube tanto la prima comprada como la lanzada.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 2:52 pm
por lucas_jaime
criacuervos escribió:No, ta bien, no se .. puede subir o bajar. incluso mantenerse ... el tema es que hacemos con todo eso que dice el post..

apalancate hasta el cuello, si sube, lateraliza o baja salis ganando, esta cientificamente comprobado....que? la inflacion? si devaluan? si te pagan con otro bono?.....bueno, si pensas asi sos un malaleche y un sore.te que odia a su pais...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 2:51 pm
por martin
criacuervos escribió:No, ta bien, no se .. puede subir o bajar. incluso mantenerse ... el tema es que hacemos con todo eso que dice el post..

Yo leí hata la mitad y después me cansé y no pude seguir....
El libro que publicó tendrá un estilo similar al post de recién ????......

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 28, 2011 2:50 pm
por criacuervos
Si quieren, estan al pe**, y tienen tiempo , podriamos hacer un concurso para llegar al millon de posibilidades.. capaz que de acà a la noche lo hacemos... no servira de mucho, pero de algo hay que morir..