CECO2 Endesa Costanera
Re: CECO2 Endesa Costanera
[quote="loisepatriot"]Un ejercicio util y sencillo de hacer es el siguiente.
La empresa comunica sus resultados trimestrales y anuales con una nota que siempre contiene las "inversiones" realizadas.
Pueden consultar en bolsar dichas nota anuales desde 2004, y anotar las inversiones de cada uno de estos 11 años, conviertiendolas a dolares.
Podran observar entonces como han evolucionado año tras año, llegando en el primer trimeste de 2016 a 250 millones de pesos, es decir a 18 millones de dolares.
Y tener presente que las maquinas son exactamente las mismas que en 2004.
Al item inversiones pueden considerarlo como se les ocurra, pero la realidad es que nada nuevo se ha agregado , excepto deuda primero, acciones despues , y ahora deuda de nuevo.....[/quote
CON TODO RESPETO MISTER., SI UD NO ESTA COMPRADO EN ESTE ACTIVO, QUE LO MUEVE A VENIR A AQUI A POSTEAR SUS OPINIONES ? ( INDEPENDIENTEMENTE QUE TENGA O NO RAZON EN SUS PARECERES/OPINIONES) ,SINCERAMENTE NO ESTIENDO CUAL ES EL MOTIVO QUE MUEVE A UN INVERSOR A DAR CON TANTA INSISTENCIA COMO LA QUE UD. DEMUESTRA EN SUS INNUMERABLES POSTEOS A DENOSTAR UN ACTIVO EN EL CUAL NO ESTA POSICIONADO NI ( A ENTENDER DE SU CONCEPTO RESPECTO DE ESTA EMPRESA) LO ESTARA JAMAS. SI ES UD TAN AMABLE PODRIA EXPLICAR SINTETICAMENTE LOS FUNDAMENTOS PARA ELLO? MUCHAS GRACIAS Y BUENAS INVERSIONES!
La empresa comunica sus resultados trimestrales y anuales con una nota que siempre contiene las "inversiones" realizadas.
Pueden consultar en bolsar dichas nota anuales desde 2004, y anotar las inversiones de cada uno de estos 11 años, conviertiendolas a dolares.
Podran observar entonces como han evolucionado año tras año, llegando en el primer trimeste de 2016 a 250 millones de pesos, es decir a 18 millones de dolares.
Y tener presente que las maquinas son exactamente las mismas que en 2004.
Al item inversiones pueden considerarlo como se les ocurra, pero la realidad es que nada nuevo se ha agregado , excepto deuda primero, acciones despues , y ahora deuda de nuevo.....[/quote
CON TODO RESPETO MISTER., SI UD NO ESTA COMPRADO EN ESTE ACTIVO, QUE LO MUEVE A VENIR A AQUI A POSTEAR SUS OPINIONES ? ( INDEPENDIENTEMENTE QUE TENGA O NO RAZON EN SUS PARECERES/OPINIONES) ,SINCERAMENTE NO ESTIENDO CUAL ES EL MOTIVO QUE MUEVE A UN INVERSOR A DAR CON TANTA INSISTENCIA COMO LA QUE UD. DEMUESTRA EN SUS INNUMERABLES POSTEOS A DENOSTAR UN ACTIVO EN EL CUAL NO ESTA POSICIONADO NI ( A ENTENDER DE SU CONCEPTO RESPECTO DE ESTA EMPRESA) LO ESTARA JAMAS. SI ES UD TAN AMABLE PODRIA EXPLICAR SINTETICAMENTE LOS FUNDAMENTOS PARA ELLO? MUCHAS GRACIAS Y BUENAS INVERSIONES!
Re: CECO2 Endesa Costanera
loisepatriot escribió:Un ejercicio util y sencillo de hacer es el siguiente.
Me encanta como seguis tirando m1erda sin responder ningun planteo que se te hace sobre la mie*** que tiraste antes. Venis aca a discutir o a monologar sobre tu bronca y tus caprichos con CECO?
La empresa venia un de vaciamiento producto de su propio mangement. Ya en la era K, todas las ampliaciones que se le hicieron fueron encaradas en base a deudas que tenia CAMMESA con central. No solo la politica del gobierno evitaba que cobren su produccion por lo que vale, sino que la obligaban a meterse en deudas para ampliar la capacidad instalada en un esquema similar al de EDENOR y las obras encaradas en la era K. El resultado de todos esos años fue un balance que los obtusos como vos no entienden ni interpretan porque tiene que ver con la realidad politica, no economica y por lo tanto no es factible proyectar esos resultados a futuro si la realidad politica CAMBIA como cambio.
Eso por un lado. Por el otro te recuerdo que todos los insumos son en dolares y durante 12 años la mano de obra aumento al ritmo de la inflacion. La comparacion de numeros que haces es de peras con manzanas. O sea, mejor afloja con tu bronca irracional contra CECO.
Esta fijacion que tenes con hundir a CECO no es sana

Einlazer, segui con la meteorologia porque de maquinaria industrial no entendes un carajo y aun asi seguis diciendo pavadas!! SINVERGUENZA!!!


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Re: CECO2 Endesa Costanera
Un ejercicio util y sencillo de hacer es el siguiente.
La empresa comunica sus resultados trimestrales y anuales con una nota que siempre contiene las "inversiones" realizadas.
Pueden consultar en bolsar dichas nota anuales desde 2004, y anotar las inversiones de cada uno de estos 11 años, conviertiendolas a dolares.
Podran observar entonces como han evolucionado año tras año, llegando en el primer trimeste de 2016 a 250 millones de pesos, es decir a 18 millones de dolares.
Y tener presente que las maquinas son exactamente las mismas que en 2004.
Al item inversiones pueden considerarlo como se les ocurra, pero la realidad es que nada nuevo se ha agregado , excepto deuda primero, acciones despues , y ahora deuda de nuevo.....
La empresa comunica sus resultados trimestrales y anuales con una nota que siempre contiene las "inversiones" realizadas.
Pueden consultar en bolsar dichas nota anuales desde 2004, y anotar las inversiones de cada uno de estos 11 años, conviertiendolas a dolares.
Podran observar entonces como han evolucionado año tras año, llegando en el primer trimeste de 2016 a 250 millones de pesos, es decir a 18 millones de dolares.
Y tener presente que las maquinas son exactamente las mismas que en 2004.
Al item inversiones pueden considerarlo como se les ocurra, pero la realidad es que nada nuevo se ha agregado , excepto deuda primero, acciones despues , y ahora deuda de nuevo.....
Re: CECO2 Endesa Costanera
chory461 escribió:Acabo de finalizar mi análisis preliminar del balance del 1er Trim de CECO y la verdad que he encontrado una empresa mucho mejor que el año pasado y viendo la foto uno puede pensar que esta mal pero si uno observa la película la situación va por muy buen camino. Muy buen camino, mucho mejor de lo que pensaba.
Primero recordemos que la empresa estuvo al borde de la quiebra y que recibió ayuda vía emisión de acciones y se salvo... raspando... obvio.... los K no la dejaron caer porque les agarro mucho cagazzo tener que gerencia una empresa donde sabían que no lo podían hacer porque no era un oligopolio caso YPF. Y que si dejaban caer a CECO el efecto dominó iba a dejar a la Argentina sin LUZ.
Luego en el 2014 vino la re negociación de la deuda importante que fue Mitsubishi. Condonaron la deuda de intereses,etc. Y la dejaron en 120 millones de verdes, los cuales todo estaba sumando a unos pagos para hacer efectiva la re negociación y CECO cumpliço. Queda si una deuda de 116 millones a una tasa del 0,25% anual con plazo de pago a los premios año 2032. (porque dice el balance que la tasa es de 10,78 en el item 12,4 ni idea. El escrito dice claramente 0,25% y tengo entendido que ese es el numero por una conversa que tuve con un funcionario de enel) Por otra parte el pago mínimo anual para mantener la re negociación son apenas 3 millones de verdes... una ganga.
Otra locura que no pude entender es, si CECO debe 116 millones verdes, y ese valor lo multiplico por 14,5 del dolar me da una deuda en pesos de 1,682 millones q deberìa ver en el balance en pasivos no corrientes pero no lo veo, solo figura unos 692 millones cosa rara o ya estaba muy cansado para seguir viendo. Si alguien lo descula se lo agradezco. No creo que este el diferencia en Pasivos corrientes porque el balance aclara que se cancela esa cuenta en su totalidad con giro de 90 dias aprox.
Finalmente las deudas con los bancos bajaron cosa que me pone muy contento, todavia hay deuda a tasa muy alta pero CECO la puede pagar, la esta bajando y si observamos el Cash Flow este da positivo cosa que significa que puede seguir bajándola considerando que ademas las nuevas tarifas solo incluyeron 2 de los 3 meses del trimestre.
El resultado de la empresa alcanza para seguir bajando las deudas. Algunos dirán... si... que el tipo de cambio le juega perjudicial y mi visión es que el tipo de cambio solo es un subi baja.... dado que esta industria se maneja en dolares sube el tipo de cambio... y suben los precios... suben los margenes brutos... todo queda equilibrado.
La empresa esta muy bien, va por buen camino. Otros dicen que sus maquinas TV son viejas.. y yo diria.. que si... es verdad.. son viejas... pero el pais necesita de esas maquinas unos al menos 5 años mas... para ese entonces.. ya la deuda con Mitsubishi estara mas que saldada. Y aun asi el gobierno debe mantenerlas en reserva por otros 5 años mas. En pocas palabras... las TV viejas de CECO son utiles por al menos 10 años mas.
La empresa con tiene problemas financieros, tiene crédito, su deuda es de super largo plazo, la esta pagando. Su márgenes crecen, solo hay que esperar y a medida que pasen los trimestres el valor de la acción seguirá subiendo.
Chory, el flujo de fondos de la deuda con Mitsubishi caculo yo que está descontado a Costo de Capital Promedio Ponderado (WACC). Digo "calculo" porque no lo sé efectivamente, pero el WACC de CECO debe de andar en un 10\11%. Más que una cosmética contable yo diría que es financieramente correcto descontar ese flujo a WACC. Hay que tener en cuenta que lo que vale nominalmente 117 MM de dólares es la sumatoria de los flujos que se pagarán hasta el fin del compromiso, en 2032. El VAN de esos flujos es el que figura en los EECC, descontados los mismos a la tasa promedio que le "cuesta" a la empresa su capital de trabajo.
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Re: CECO2 Endesa Costanera
Justamente las TV son del año del arquero y funcionan con refaccion sbore refaccion sobre refaccion y todo eso es $$$$ y encima deben funcionar a muy baja capacidad comparado a cuando eran nuevas.
Justamente eso es como el SUBTE A cuando tenia los coches Belgas del año 1900, ya no daba para mas la cosa.
Esas TV hay que cambiarlas dentro de 5 o 10 años pero la deuda gigante con los Japoneses la terminan de pagar en el año 2032 y encima CECO tiene un management horrible que es como el Gobierno K, el dinero desaparece, se invierte mal, se pagan cosas innecesarias y todo eso despues termina maquillado en el balance como mantenimientos y toda la bola.
Cuando tengan que cambiar esas TV dentro de unos años va a tener que tomar otra vez deuda mega gigantesca en Dolares, o una deuda super archi gigantesca impagable en Dolares si quieren poner unos Generadores mas de primer mundo. Eso va a tirar el pasivo y encima en Dolares por las nubes.
La unica salida que tiene CECO es que la estaticen y su deuda pase a ser del estado donde la van a tener que ir pagando o tomando si o si porque sino todos nos quedamos sin luz, porque si dependemos de los flujos de CECO apenas tienen dinero para sobrevivir cuando tengan que hacer inversiones enserio la empresa se funde.

Justamente eso es como el SUBTE A cuando tenia los coches Belgas del año 1900, ya no daba para mas la cosa.
Esas TV hay que cambiarlas dentro de 5 o 10 años pero la deuda gigante con los Japoneses la terminan de pagar en el año 2032 y encima CECO tiene un management horrible que es como el Gobierno K, el dinero desaparece, se invierte mal, se pagan cosas innecesarias y todo eso despues termina maquillado en el balance como mantenimientos y toda la bola.
Cuando tengan que cambiar esas TV dentro de unos años va a tener que tomar otra vez deuda mega gigantesca en Dolares, o una deuda super archi gigantesca impagable en Dolares si quieren poner unos Generadores mas de primer mundo. Eso va a tirar el pasivo y encima en Dolares por las nubes.
La unica salida que tiene CECO es que la estaticen y su deuda pase a ser del estado donde la van a tener que ir pagando o tomando si o si porque sino todos nos quedamos sin luz, porque si dependemos de los flujos de CECO apenas tienen dinero para sobrevivir cuando tengan que hacer inversiones enserio la empresa se funde.



Re: CECO2 Endesa Costanera
chory461 escribió:Acabo de finalizar mi análisis preliminar del balance del 1er Trim de CECO y la verdad que he encontrado una empresa mucho mejor que el año pasado y viendo la foto uno puede pensar que esta mal pero si uno observa la película la situación va por muy buen camino. Muy buen camino, mucho mejor de lo que pensaba.
Primero recordemos que la empresa estuvo al borde de la quiebra y que recibió ayuda vía emisión de acciones y se salvo... raspando... obvio.... los K no la dejaron caer porque les agarro mucho cagazzo tener que gerencia una empresa donde sabían que no lo podían hacer porque no era un oligopolio caso YPF. Y que si dejaban caer a CECO el efecto dominó iba a dejar a la Argentina sin LUZ.
Luego en el 2014 vino la re negociación de la deuda importante que fue Mitsubishi. Condonaron la deuda de intereses,etc. Y la dejaron en 120 millones de verdes, los cuales todo estaba sumando a unos pagos para hacer efectiva la re negociación y CECO cumpliço. Queda si una deuda de 116 millones a una tasa del 0,25% anual con plazo de pago a los premios año 2032. (porque dice el balance que la tasa es de 10,78 en el item 12,4 ni idea. El escrito dice claramente 0,25% y tengo entendido que ese es el numero por una conversa que tuve con un funcionario de enel) Por otra parte el pago mínimo anual para mantener la re negociación son apenas 3 millones de verdes... una ganga.
Otra locura que no pude entender es, si CECO debe 116 millones verdes, y ese valor lo multiplico por 14,5 del dolar me da una deuda en pesos de 1,682 millones q deberìa ver en el balance en pasivos no corrientes pero no lo veo, solo figura unos 692 millones cosa rara o ya estaba muy cansado para seguir viendo. Si alguien lo descula se lo agradezco. No creo que este el diferencia en Pasivos corrientes porque el balance aclara que se cancela esa cuenta en su totalidad con giro de 90 dias aprox.
Finalmente las deudas con los bancos bajaron cosa que me pone muy contento, todavia hay deuda a tasa muy alta pero CECO la puede pagar, la esta bajando y si observamos el Cash Flow este da positivo cosa que significa que puede seguir bajándola considerando que ademas las nuevas tarifas solo incluyeron 2 de los 3 meses del trimestre.
El resultado de la empresa alcanza para seguir bajando las deudas. Algunos dirán... si... que el tipo de cambio le juega perjudicial y mi visión es que el tipo de cambio solo es un subi baja.... dado que esta industria se maneja en dolares sube el tipo de cambio... y suben los precios... suben los margenes brutos... todo queda equilibrado.
La empresa esta muy bien, va por buen camino. Otros dicen que sus maquinas TV son viejas.. y yo diria.. que si... es verdad.. son viejas... pero el pais necesita de esas maquinas unos al menos 5 años mas... para ese entonces.. ya la deuda con Mitsubishi estara mas que saldada. Y aun asi el gobierno debe mantenerlas en reserva por otros 5 años mas. En pocas palabras... las TV viejas de CECO son utiles por al menos 10 años mas.
La empresa con tiene problemas financieros, tiene crédito, su deuda es de super largo plazo, la esta pagando. Su márgenes crecen, solo hay que esperar y a medida que pasen los trimestres el valor de la acción seguirá subiendo.
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Re: CECO2 Endesa Costanera
La deuda gigante que tiene CECO y el mal Management condenan a la empresa al fracaso, no quiebra CECO porque se queda toda CABA sin luz, pero esta mas cerca de terminar estatizada CECO y que a sus accionistas le den con suerte $0,10 por accion que de que algun dia esta sea una empresa como la gente.
Una vez escuche que la CAMMESA le debe fortuna a CECO, no pueden los directivos de CECO ir a apretar a la CAMMESA y decir bueno no me pagan un sope me deben fortuna ahora ustedes se hacen cargo de la deuda con los japoneses, si eso lo acepta la CAMMESA se saca esa deuda en Dolares de sus estados contables y ahi hasta yo soy capaz de llevar CECO.
Una vez escuche que la CAMMESA le debe fortuna a CECO, no pueden los directivos de CECO ir a apretar a la CAMMESA y decir bueno no me pagan un sope me deben fortuna ahora ustedes se hacen cargo de la deuda con los japoneses, si eso lo acepta la CAMMESA se saca esa deuda en Dolares de sus estados contables y ahi hasta yo soy capaz de llevar CECO.
Re: CECO2 Endesa Costanera
loisepatriot escribió:Entiendo los enojos pero hay que decir la verdad en el verdadero bien de encontrar su justo valor de mercado.
Los enojos son por tu actitud deplorable.
El valor de mercado lo define el mercado, no vos posteando pavadas en este foro.
Si la cotizacion de CECO no te parece un valor justo y no estas invertido, a llorar a la iglesia o hacete hombre y acepta que te equivocaste invirtiendo en CEPU y no aca. Seguro te hubiese ENCANTADO agarrar el ultimo rally alcista de esta empresa quebrada llena de chatarra y todas las demas boludeces que dijiste.. pero no... estabas en CEPU y te dio bronca


No seas resentido, no te la agarres con CECO ni con el mercado.
Busca los mensajes de Einlazer en este foro para entender la cantidad de oportunidades que perdio por venir a gastarnos haciendose el imbecil y posteando pavadas igual que vos (demasiado igual que vos) y date cuenta que CECO si es una excelente inversion.
Re: CECO2 Endesa Costanera
Celes escribió:Chory el crédito con los japoneses esta contabilizado a un valor actual y con una tasa del 10,9%. Es un poco de cosmética contable pero legal. Tomaron el nivel de tasa al que podría endeudarse la empresa y consignaron un monto de capital menor. Mira el rubro de activos y pasivos en moneda extranjera. Se lo consulte en la asamblea al auditor.
Es correcto. Los intereses de la deuda con Mitsubishi terminaron siendo un regalo solo explicable (segun tengo entendido) porque Enel y Mitsubishi terminan siendo lo mismo en algun punto y el pasivo de CECO termina siendo un pasivo del grupo consigo mismo.
chory461 excelente tu analisis. La verdad objetiva en mi opinon. De todos modos te aclaro que estuve en la central y vi como desmontaban las maquinas para hacerles mantenimiento. Quedan como nuevas. La tecnologia siempre mejora, siempre hay innovaciones, pero en la industria esas innovaciones se adoptan de forma mucho mas conservadora. Lo que importa que produzcan de manera predecible. Si antes eran muy buenas en lo que hacian, siguen siendo buenas ahora.
Lo unico que me "hace ruido" de la central es esa mezcla de maquinas de diferentes proveedores y de diferentes epocas. La ventaja de las centrales nuevas es que son mucho mas homogeneas. Pero con el pasar de los años y las ampliaciones termina pasando lo mismo, es inevitable.
CECO no es perfecta. Pero hoy por hoy de ningun modo vale lo poco que cotiza. Y ya en un escenario de tarifas dolarizadas (hacia donde vamos, precio de mercado en una industria con insumos en dolares), CECO multiplicara varias veces su cotizacion actual.
A mi no me importa poner piloto automatico hasta llegar a la meta, sino el camino


En este sentido hoy CECO es una excelente inversion.
loisepatriot LTA

Re: CECO2 Endesa Costanera
Acabo de finalizar mi análisis preliminar del balance del 1er Trim de CECO y la verdad que he encontrado una empresa mucho mejor que el año pasado y viendo la foto uno puede pensar que esta mal pero si uno observa la película la situación va por muy buen camino. Muy buen camino, mucho mejor de lo que pensaba.
Primero recordemos que la empresa estuvo al borde de la quiebra y que recibió ayuda vía emisión de acciones y se salvo... raspando... obvio.... los K no la dejaron caer porque les agarro mucho cagazzo tener que gerencia una empresa donde sabían que no lo podían hacer porque no era un oligopolio caso YPF. Y que si dejaban caer a CECO el efecto dominó iba a dejar a la Argentina sin LUZ.
Luego en el 2014 vino la re negociación de la deuda importante que fue Mitsubishi. Condonaron la deuda de intereses,etc. Y la dejaron en 120 millones de verdes, los cuales todo estaba sumando a unos pagos para hacer efectiva la re negociación y CECO cumpliço. Queda si una deuda de 116 millones a una tasa del 0,25% anual con plazo de pago a los premios año 2032. (porque dice el balance que la tasa es de 10,78 en el item 12,4 ni idea. El escrito dice claramente 0,25% y tengo entendido que ese es el numero por una conversa que tuve con un funcionario de enel) Por otra parte el pago mínimo anual para mantener la re negociación son apenas 3 millones de verdes... una ganga.
Otra locura que no pude entender es, si CECO debe 116 millones verdes, y ese valor lo multiplico por 14,5 del dolar me da una deuda en pesos de 1,682 millones q deberìa ver en el balance en pasivos no corrientes pero no lo veo, solo figura unos 692 millones cosa rara o ya estaba muy cansado para seguir viendo. Si alguien lo descula se lo agradezco. No creo que este el diferencia en Pasivos corrientes porque el balance aclara que se cancela esa cuenta en su totalidad con giro de 90 dias aprox.
Finalmente las deudas con los bancos bajaron cosa que me pone muy contento, todavia hay deuda a tasa muy alta pero CECO la puede pagar, la esta bajando y si observamos el Cash Flow este da positivo cosa que significa que puede seguir bajándola considerando que ademas las nuevas tarifas solo incluyeron 2 de los 3 meses del trimestre.
El resultado de la empresa alcanza para seguir bajando las deudas. Algunos dirán... si... que el tipo de cambio le juega perjudicial y mi visión es que el tipo de cambio solo es un subi baja.... dado que esta industria se maneja en dolares sube el tipo de cambio... y suben los precios... suben los margenes brutos... todo queda equilibrado.
La empresa esta muy bien, va por buen camino. Otros dicen que sus maquinas TV son viejas.. y yo diria.. que si... es verdad.. son viejas... pero el pais necesita de esas maquinas unos al menos 5 años mas... para ese entonces.. ya la deuda con Mitsubishi estara mas que saldada. Y aun asi el gobierno debe mantenerlas en reserva por otros 5 años mas. En pocas palabras... las TV viejas de CECO son utiles por al menos 10 años mas.
La empresa con tiene problemas financieros, tiene crédito, su deuda es de super largo plazo, la esta pagando. Su márgenes crecen, solo hay que esperar y a medida que pasen los trimestres el valor de la acción seguirá subiendo.
Primero recordemos que la empresa estuvo al borde de la quiebra y que recibió ayuda vía emisión de acciones y se salvo... raspando... obvio.... los K no la dejaron caer porque les agarro mucho cagazzo tener que gerencia una empresa donde sabían que no lo podían hacer porque no era un oligopolio caso YPF. Y que si dejaban caer a CECO el efecto dominó iba a dejar a la Argentina sin LUZ.
Luego en el 2014 vino la re negociación de la deuda importante que fue Mitsubishi. Condonaron la deuda de intereses,etc. Y la dejaron en 120 millones de verdes, los cuales todo estaba sumando a unos pagos para hacer efectiva la re negociación y CECO cumpliço. Queda si una deuda de 116 millones a una tasa del 0,25% anual con plazo de pago a los premios año 2032. (porque dice el balance que la tasa es de 10,78 en el item 12,4 ni idea. El escrito dice claramente 0,25% y tengo entendido que ese es el numero por una conversa que tuve con un funcionario de enel) Por otra parte el pago mínimo anual para mantener la re negociación son apenas 3 millones de verdes... una ganga.
Otra locura que no pude entender es, si CECO debe 116 millones verdes, y ese valor lo multiplico por 14,5 del dolar me da una deuda en pesos de 1,682 millones q deberìa ver en el balance en pasivos no corrientes pero no lo veo, solo figura unos 692 millones cosa rara o ya estaba muy cansado para seguir viendo. Si alguien lo descula se lo agradezco. No creo que este el diferencia en Pasivos corrientes porque el balance aclara que se cancela esa cuenta en su totalidad con giro de 90 dias aprox.
Finalmente las deudas con los bancos bajaron cosa que me pone muy contento, todavia hay deuda a tasa muy alta pero CECO la puede pagar, la esta bajando y si observamos el Cash Flow este da positivo cosa que significa que puede seguir bajándola considerando que ademas las nuevas tarifas solo incluyeron 2 de los 3 meses del trimestre.
El resultado de la empresa alcanza para seguir bajando las deudas. Algunos dirán... si... que el tipo de cambio le juega perjudicial y mi visión es que el tipo de cambio solo es un subi baja.... dado que esta industria se maneja en dolares sube el tipo de cambio... y suben los precios... suben los margenes brutos... todo queda equilibrado.
La empresa esta muy bien, va por buen camino. Otros dicen que sus maquinas TV son viejas.. y yo diria.. que si... es verdad.. son viejas... pero el pais necesita de esas maquinas unos al menos 5 años mas... para ese entonces.. ya la deuda con Mitsubishi estara mas que saldada. Y aun asi el gobierno debe mantenerlas en reserva por otros 5 años mas. En pocas palabras... las TV viejas de CECO son utiles por al menos 10 años mas.
La empresa con tiene problemas financieros, tiene crédito, su deuda es de super largo plazo, la esta pagando. Su márgenes crecen, solo hay que esperar y a medida que pasen los trimestres el valor de la acción seguirá subiendo.
Re: CECO2 Endesa Costanera
Acabo de finalizar mi análisis preliminar del balance del 1er Trim de CECO y la verdad que he encontrado una empresa mucho mejor que el año pasado y viendo la foto uno puede pensar que esta mal pero si uno observa la película la situación va por muy buen camino. Muy buen camino, mucho mejor de lo que pensaba.
Primero recordemos que la empresa estuvo al borde de la quiebra y que recibió ayuda vía emisión de acciones y se salvo... raspando... obvio.... los K no la dejaron caer porque les agarro mucho cagazzo tener que gerencia una empresa donde sabían que no lo podían hacer porque no era un oligopolio caso YPF. Y que si dejaban caer a CECO el efecto dominó iba a dejar a la Argentina sin LUZ.
Luego en el 2014 vino la re negociación de la deuda importante que fue Mitsubishi. Condonaron la deuda de intereses,etc. Y la dejaron en 120 millones de verdes, los cuales todo estaba sumando a unos pagos para hacer efectiva la re negociación y CECO cumpliço. Queda si una deuda de 116 millones a una tasa del 0,25% anual con plazo de pago a los premios año 2032. (porque dice el balance que la tasa es de 10,78 en el item 12,4 ni idea. El escrito dice claramente 0,25% y tengo entendido que ese es el numero por una conversa que tuve con un funcionario de enel) Por otra parte el pago mínimo anual para mantener la re negociación son apenas 3 millones de verdes... una ganga.
Otra locura que no pude entender es, si CECO debe 116 millones verdes, y ese valor lo multiplico por 14,5 del dolar me da una deuda en pesos de 1,682 millones q deberìa ver en el balance en pasivos no corrientes pero no lo veo, solo figura unos 692 millones cosa rara o ya estaba muy cansado para seguir viendo. Si alguien lo descula se lo agradezco. No creo que este el diferencia en Pasivos corrientes porque el balance aclara que se cancela esa cuenta en su totalidad con giro de 90 dias aprox.
Finalmente las deudas con los bancos bajaron cosa que me pone muy contento, todavia hay deuda a tasa muy alta pero CECO la puede pagar, la esta bajando y si observamos el Cash Flow este da positivo cosa que significa que puede seguir bajándola considerando que ademas las nuevas tarifas solo incluyeron 2 de los 3 meses del trimestre.
El resultado de la empresa alcanza para seguir bajando las deudas. Algunos dirán... si... que el tipo de cambio le juega perjudicial y mi visión es que el tipo de cambio solo es un subi baja.... dado que esta industria se maneja en dolares sube el tipo de cambio... y suben los precios... suben los margenes brutos... todo queda equilibrado.
La empresa esta muy bien, va por buen camino. Otros dicen que sus maquinas TV son viejas.. y yo diria.. que si... es verdad.. son viejas... pero el pais necesita de esas maquinas unos al menos 5 años mas... para ese entonces.. ya la deuda con Mitsubishi estara mas que saldada. Y aun asi el gobierno debe mantenerlas en reserva por otros 5 años mas. En pocas palabras... las TV viejas de CECO son utiles por al menos 10 años mas.
La empresa con tiene problemas financieros, tiene crédito, su deuda es de super largo plazo, la esta pagando. Su márgenes crecen, solo hay que esperar y a medida que pasen los trimestres el valor de la acción seguirá subiendo.
Primero recordemos que la empresa estuvo al borde de la quiebra y que recibió ayuda vía emisión de acciones y se salvo... raspando... obvio.... los K no la dejaron caer porque les agarro mucho cagazzo tener que gerencia una empresa donde sabían que no lo podían hacer porque no era un oligopolio caso YPF. Y que si dejaban caer a CECO el efecto dominó iba a dejar a la Argentina sin LUZ.
Luego en el 2014 vino la re negociación de la deuda importante que fue Mitsubishi. Condonaron la deuda de intereses,etc. Y la dejaron en 120 millones de verdes, los cuales todo estaba sumando a unos pagos para hacer efectiva la re negociación y CECO cumpliço. Queda si una deuda de 116 millones a una tasa del 0,25% anual con plazo de pago a los premios año 2032. (porque dice el balance que la tasa es de 10,78 en el item 12,4 ni idea. El escrito dice claramente 0,25% y tengo entendido que ese es el numero por una conversa que tuve con un funcionario de enel) Por otra parte el pago mínimo anual para mantener la re negociación son apenas 3 millones de verdes... una ganga.
Otra locura que no pude entender es, si CECO debe 116 millones verdes, y ese valor lo multiplico por 14,5 del dolar me da una deuda en pesos de 1,682 millones q deberìa ver en el balance en pasivos no corrientes pero no lo veo, solo figura unos 692 millones cosa rara o ya estaba muy cansado para seguir viendo. Si alguien lo descula se lo agradezco. No creo que este el diferencia en Pasivos corrientes porque el balance aclara que se cancela esa cuenta en su totalidad con giro de 90 dias aprox.
Finalmente las deudas con los bancos bajaron cosa que me pone muy contento, todavia hay deuda a tasa muy alta pero CECO la puede pagar, la esta bajando y si observamos el Cash Flow este da positivo cosa que significa que puede seguir bajándola considerando que ademas las nuevas tarifas solo incluyeron 2 de los 3 meses del trimestre.
El resultado de la empresa alcanza para seguir bajando las deudas. Algunos dirán... si... que el tipo de cambio le juega perjudicial y mi visión es que el tipo de cambio solo es un subi baja.... dado que esta industria se maneja en dolares sube el tipo de cambio... y suben los precios... suben los margenes brutos... todo queda equilibrado.
La empresa esta muy bien, va por buen camino. Otros dicen que sus maquinas TV son viejas.. y yo diria.. que si... es verdad.. son viejas... pero el pais necesita de esas maquinas unos al menos 5 años mas... para ese entonces.. ya la deuda con Mitsubishi estara mas que saldada. Y aun asi el gobierno debe mantenerlas en reserva por otros 5 años mas. En pocas palabras... las TV viejas de CECO son utiles por al menos 10 años mas.
La empresa con tiene problemas financieros, tiene crédito, su deuda es de super largo plazo, la esta pagando. Su márgenes crecen, solo hay que esperar y a medida que pasen los trimestres el valor de la acción seguirá subiendo.
Re: CECO2 Endesa Costanera
Debe ser el que tiene la orden puesta hace varios dias de 27500 a 4,75 jajaja quiere volver a entrar sin pagar peaje
Re: CECO2 Endesa Costanera
loisepatriot escribió:Intento decir lo que conozco y veo.
Empresa inviable actualmente, y 1 peso es un iman por las razones expuestas.
Entiendo los enojos pero hay que decir la verdad en el verdadero bien de encontrar su justo valor de mercado.
En este caso, esto perjudica a los comprados, lo tengo presente, pero eso es porque no se de deciden a vender.
Pero favorece a los que vendieron o lo estan haciendo.
Tambien ayuda a que los compradores no entren en una ratonera, son una mayoria silenciosa.
Si llegara a suceder un cambio significativo lo dire , en beneficio de la verdad.
Mientras tanto, si logra morigerar un poco la perdida del 1 trimestre de 200 millones, una estimacion -con el esquema actual- es de una perdida de 500 por año. Es una estimacion poco precisa, porque combina la vigencia de la resolucion durante todo el año con la expiracion de los contratos especiales que la han favorecido estos ultimos años.
Como la empresa vale algo menos de 4000 millomes, estamos ante un P/E negativo de - 8 años.
Para justificar su precio actual deberia pasar de perder 500 millomes a ganar 400 millones despues de gastos financieros e impuestos.
Una vuelta de campana de 1100 millones sobre la situacion actual.
Quisiera que ocurriera sobre bases racionales, porque eso significaria que el sector tendria un impulso mayor que la reslucion de febrero potenciando la valorizacion de central puerto aun mas.
Esto es real Einlazer
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Re: CECO2 Endesa Costanera
Intento decir lo que conozco y veo.
Empresa inviable actualmente, y 1 peso es un iman por las razones expuestas.
Entiendo los enojos pero hay que decir la verdad en el verdadero bien de encontrar su justo valor de mercado.
En este caso, esto perjudica a los comprados, lo tengo presente, pero eso es porque no se de deciden a vender.
Pero favorece a los que vendieron o lo estan haciendo.
Tambien ayuda a que los compradores no entren en una ratonera, son una mayoria silenciosa.
Si llegara a suceder un cambio significativo lo dire , en beneficio de la verdad.
Mientras tanto, si logra morigerar un poco la perdida del 1 trimestre de 200 millones, una estimacion -con el esquema actual- es de una perdida de 500 por año. Es una estimacion poco precisa, porque combina la vigencia de la resolucion durante todo el año con la expiracion de los contratos especiales que la han favorecido estos ultimos años.
Como la empresa vale algo menos de 4000 millomes, estamos ante un P/E negativo de - 8 años.
Para justificar su precio actual deberia pasar de perder 500 millomes a ganar 400 millones despues de gastos financieros e impuestos.
Una vuelta de campana de 1100 millones sobre la situacion actual.
Quisiera que ocurriera sobre bases racionales, porque eso significaria que el sector tendria un impulso mayor que la reslucion de febrero potenciando la valorizacion de central puerto aun mas.
Empresa inviable actualmente, y 1 peso es un iman por las razones expuestas.
Entiendo los enojos pero hay que decir la verdad en el verdadero bien de encontrar su justo valor de mercado.
En este caso, esto perjudica a los comprados, lo tengo presente, pero eso es porque no se de deciden a vender.
Pero favorece a los que vendieron o lo estan haciendo.
Tambien ayuda a que los compradores no entren en una ratonera, son una mayoria silenciosa.
Si llegara a suceder un cambio significativo lo dire , en beneficio de la verdad.
Mientras tanto, si logra morigerar un poco la perdida del 1 trimestre de 200 millones, una estimacion -con el esquema actual- es de una perdida de 500 por año. Es una estimacion poco precisa, porque combina la vigencia de la resolucion durante todo el año con la expiracion de los contratos especiales que la han favorecido estos ultimos años.
Como la empresa vale algo menos de 4000 millomes, estamos ante un P/E negativo de - 8 años.
Para justificar su precio actual deberia pasar de perder 500 millomes a ganar 400 millones despues de gastos financieros e impuestos.
Una vuelta de campana de 1100 millones sobre la situacion actual.
Quisiera que ocurriera sobre bases racionales, porque eso significaria que el sector tendria un impulso mayor que la reslucion de febrero potenciando la valorizacion de central puerto aun mas.
Re: CECO2 Endesa Costanera
loisepatriot escribió: Vale 5 y monedas y no para de perder, de manera que hay que estar prevenido, es la realidad , nada que hacer por ahora, siempre se impone, por mas absurdo que parezca.
La unica realidad es que viniste a tirarle m1erda a CECO sin ni siquiera tener el papel y sin ningun interes en tenerlo en el corto plazo.
Viniste a comparar CECO con CEPU cuando nadie estaba haciendo esa comparacion absurda.
Viniste a hablar estupideces sobre la antiguedad de las maquinas de CECO y del mantenimiento sin tener el minimo conocimiento tecnico para saber de lo que hablas.
Mentiste sobre las polizas de seguro, porque el monto asegurado excede por MUCHO la valuacion actual de los activos, lo que desbarata tu argumentacion del PN negativo y las demas estupideces que decis para fundamentar que vaya a cotizar a $1.
Activos muy subvaluados y recomposicion de utilidades, dos realidades y dos fuertes drivers que ignoras adrede porque venis aca con toda la mala leche del mundo.
Si invertiste en CEPU y no camina porque de verdad te crees que el balance importa algo, tene HUEVOS Y PACIENCIA como todo el mundo. No pretendas venir a joder al foro de la competencia JUSTO (que casualidad!) cuando mete un rally alcista y toca los $6.
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