Página 7840 de 20952

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 2:04 pm
por JPK
Ortro escribió: José,

Te prenderías en una cena cuponera en La Plata? Recuerdo que sos de la zona.. no es un plan muy firme, de hecho se me ocurrió hace como 15 minutos en vista de que somos varios los platenses y que mi bajo consumo eléctrico me permite ahorrar para una salida al año

Asi, de movida, me gustaría el 16/12 (apenas cobrado el pago.. siempre que pagen) en Don Quijote.. estuve pizpeando los menúes para grupos, para asegurarme de que no nos rompan la cabeza (por no decir otra cosa)

Estimada Ortro
Vivo en capital; pero con gusto voy a La Plata; el tema es que el 16 ya tengo una cena acordada.
Con mi hijo Juan Pablo hicimos un curso de timonel; aprobamos, ya tramitamos los carnet de prefectura; pero ese día,el instituto donde estudiamos nos entregan los diplomas.
Ya me perdí unas cuantas reuniones; la ultima la de Rosario.
Si es para otra fecha; avísame. (Pedile a Juan Ignacio de Rava nuestro e-mail)
Abrazos Jose :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 1:44 pm
por Phantom
Jotabe escribió:Los derivados son al sistema financiero lo que la deuda a los estados. Los excesos se pagan muy caro.
Esto no es casual ni los actores desconocían las magnitudes y riesgos del "negocio".

Sin usar palabras.

Imagen

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 1:35 pm
por jr1929
Respecto al lo injusto de la discrecionalidad (int.-Bs As) en los subsidios comparto.
Respecto a lo injusto de subsidiar "comodidades" electricas, si leen con atencion tambien comparto. Pero hay que hacer una aclaracion si tomamos como parametro un determinado nivel de consumo para definir subsidios el punto es precisamente el valor del mismo;quien se animara' a arrogarse la potestad de establecer cuanto es el consumo minimo para vivir dignamente, un tecnico lo hara facilmente pero un politico lo pensara en otros terminos.
Por ultimo comento que con el nivel de "confort" de la mayoria de los hogares en el area metropolitana (sumen los consumos de la tabla para un minimo de aparatos) los mismos quedarian excluidos de los subsidios si el criterio que se usara seria el de un consumo basico.

PD: disculpen las faltas de acentuacion y tipeo, cambie el tel y lo "estoy conociendo"

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 1:05 pm
por DarGomJUNIN
Ortro escribió:Miré la tabla de consumos y fijate que lo que más consume (lejos) son los aparatos de aire acondicionado, calefacción eléctrica y las lámparas incandescentes.. estimo que mi medidor anda bien, no uso ninguno de esos artefactos/lámparas.. uso: pc, tv, DVD, heladera, lavarropas automático, lámparas BC y ceo que nada más

El punto era el siguiente: supuestamente (lo leí acá pero ni idea de la fuente) mas de la mitad de los consumidores de electricidad subsidiada pagamos menos de 40$ por bimestre y de estos, se les mantendrá a unos el subsidio por ser carenciados (llenarán la declaración jurada) o no tendrán mayores problemas para pagar sus consumos (mi caso)..

La pregunta era: tiene sentido que el estado nacional subsidie el consumo de "comodidades eléctricas" de aquellos que tienen un consumo por encima de esos 40$ y que evidentemente pueden comprar esas comodidades pero esperan que les banquen los gastos?

Es irrelevante donde vivís y cuanto ganás (para mí, claro), lo importante es: si tenés aparatos que consumen un montón, hacete cargo de lo que disfrutás y no esperes que el estado te banque.. fijate lo que son las cosas: el estado puede subsidiar a 5 como yo por cada uno de los consumidores de 660KW que no subsidie

La idea de un subsidio al consumo de servicios básicos para las personas, es que los que no pueden pagar, puedan seguir viviendo a un mínimo por debajo del cual es inmoral dejarlos agonizar (el caso de fábricas es incentivo.. otro tema muy distinto). Es de locos, insisto, que se pretenda que el estado banque consumos no indispensables a la población

Es claro o no que no tiene sentido subsidiar los viajes en cruceros, patentes para autos de lujo, etc? ya sé que no es el caso, pero exagerando los ejemplos quizá se entienda a donde quiero llegar!

:respeto: :respeto: :respeto: :respeto:

Impecable demostración de criterio racional. Otro alto "devorador" de energía son los aparatos con resistencias.

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 1:00 pm
por DarGomJUNIN
Phantom escribió: ..............................................................................
Lo que pasa que derivaste el tema a la justicia/injusticia y ese no era el origen, sino la discrecionalidad con que se subsidiaba a Capital/Conurbano Vs Interior.

Las escuelas y hospitales del INTERIOR bonaerense NUNCA TUVIERON ELECTRICIDAD SUBSIDIADA ¿por cuál ESPECIAL privilegio IGUALES establecimientos EN LA CIUDAD MÁS RICA DEL PAÍS tendrían que CONTINUAR SUBSIDIADOS? :2230: :100:

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 12:56 pm
por DarGomJUNIN
Galaico escribió: Muy bueno! y bastante simple y claro.
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 12-03.html

Jotabe escribió: "...En Estados Unidos, en el segundo trimestre de 2008, cuando quebró el banco de inversión Lehman Brothers precipitando una situación de estrés financiero global que aún perdura, según un relevamiento realizado por el Bank for International Settlements (BIS, el banco central de las bancas centrales), los derivados sumaban 182 billones de dólares, equivalentes a 12 veces el PIB de ese país.
A nivel global la suma es impactante: 684 billones de dólares, once veces el PIB mundial de 63 billones en 2010
, según el Banco Mundial.
..."

Los derivados son al sistema financiero lo que la deuda a los estados. Los excesos se pagan muy caro.
Esto no es casual ni los actores desconocían las magnitudes y riesgos del "negocio".
Creo que en el fondo lo hay es una estrategia de los más granado del poder financiero mundial para mantener en vilo a los Estados y negociar en sus términos.
Como cantaba Luca Prodan, mejor no hablar de ciertas cosas.

Lo único que se puede objetar es que la fecha de la quiebra de Lehman Brothers fue en el TERCER trimestre de 2008. :100:

"El 13 de septiembre de 2008, Timothy F. Geithner, el presidente del Banco de la Reserva Federal de Nueva York, convocó una reunión sobre el futuro de Lehman, que incluía la posibilidad de liquidación de sus activos para sanear la empresa. Lehman informó que estaba en conversaciones con el Banco de América y Barclays para una posible venta de la empresa. Finalmente, el 15 de septiembre de 2008, dos días después, Lehman Brothers anunció la presentación de quiebra al renunciar sus posibles compradores."

"Lehman Brothers había resistido una guerra civil, la crisis bancaria del 1907, muy parecida a la actual, también sobrevivió a la crisis económica en Estados Unidos conocida como el Crack de 1929, a escándalos en el trading de bonos, a colapsos en Hedge Funds, pero no ha superado la crisis subprime de 2008, siendo con un pasivo de $613.000 millones, la mayor quiebra de la historia hasta el momento."

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 12:54 pm
por Jotabe
Jotabe escribió:...Como cantaba Luca Prodan, mejor no hablar de ciertas cosas.

Luca lo cantaba, el Indio Solari lo escribió. Nada menos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 12:52 pm
por Jotabe
Gracias José.
Un abrazo para vos y Juan Pablo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 12:50 pm
por Phantom
Ortro escribió:La pregunta era: tiene sentido que el estado nacional subsidie el consumo de "comodidades eléctricas" de aquellos que tienen un consumo por encima de esos 40$ y que evidentemente pueden comprar esas comodidades pero esperan que les banquen los gastos?

Obviamente que no. Te perdiste mi respuesta ayer: http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... s#p1803809

Lo que pasa que derivaste el tema a la justicia/injusticia y ese no era el origen, sino la discrecionalidad con que se subsidiaba a Capital/Conurbano Vs Interior.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 12:48 pm
por JPK
Estimado Jotabe.

Te veo en la base; aprovecho para enviarte un caluroso saludo atrasadísimo, por tú cumple.

Mi hijo y yo te apreciamos.

:D José

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 03, 2011 12:47 pm
por Jotabe
Galaico escribió:Muy bueno! y bastante simple y claro.
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 12-03.html

"...En Estados Unidos, en el segundo trimestre de 2008, cuando quebró el banco de inversión Lehman Brothers precipitando una situación de estrés financiero global que aún perdura, según un relevamiento realizado por el Bank for International Settlements (BIS, el banco central de las bancas centrales), los derivados sumaban 182 billones de dólares, equivalentes a 12 veces el PIB de ese país.
A nivel global la suma es impactante: 684 billones de dólares, once veces el PIB mundial de 63 billones en 2010
, según el Banco Mundial.
..."

Los derivados son al sistema financiero lo que la deuda a los estados. Los excesos se pagan muy caro.
Esto no es casual ni los actores desconocían las magnitudes y riesgos del "negocio".
Creo que en el fondo lo hay es una estrategia de los más granado del poder financiero mundial para mantener en vilo a los Estados y negociar en sus términos.
Como cantaba Luca Prodan, mejor no hablar de ciertas cosas.