BBAR BBVA Banco Frances

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alacrán
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor alacrán » Sab May 21, 2011 4:51 pm

Vuelvo a puntualizar algo. Cuando COSTANTINI empezó a comprar ( año 1988 ) TODO el banco valía por BOLSA unos 5 millones de verdes y se llevó por mercado un % nada despreciable ( 5 % si mal no recuerdo ). El resto del paquete se lo compró con pedal ( junto a otros ) a ALPA que lo vendió en 1990 o 1991 cunado el banco valía unos130 / 150 palos verdes. Luego lo vendió al BBV pero el máximo de capitalización del franchute durante la convertibilidad fue de aproximadamente 2.500 millones de u$s empatado con el GALI.

MILONGA
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor MILONGA » Sab May 21, 2011 2:56 pm

No me parece válida la comparación, ya que en nuestro país el dolar siempre tuvo distinto poder de compra, me parece que las comparaciones con los bancos de la región son más razonables.

pocho93
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor pocho93 » Sab May 21, 2011 1:51 pm

No, lamentablemente no pude encontrar datos mas antiguos. Alguno que tenga un Ambito Financiero de esa epoca podra desasnarnos mejor.
Lo unico que encontre es una nota acerca de Constantini, que dice:

Código: Seleccionar todo

Por ello, decide comenzar a comprar acciones del Francés y de Terrabusi. Los dueños de estas empresa no entendían porque Costantini compraba tantas acciones y lo llamaban para preguntarle que estaba haciendo. Pero Costantini seguía acumulando acciones. Lo concreto es que estas dos empresas comenzaron a subir su valor de una forma astronómica, sobre todo cuando en la década del 90 asume Menem e instaura su economía pro mercado.

A inicios de esta década decide focalizar todos sus esfuerzos en Banco Francés, vendiendo Terrabusi y llegando a ser dueño de un poco mas del 20% del Banco, gracias a que el valor de la acción no paro de oscilar y Costantini no paro de comprar en los puntos mínimos de la cotización de la acción. La “siembra” de todos estos años tuvo su cosecha final, cuando Costantini, algunos meses antes de la crisis del Tequilla en el 95, decide vender todas sus acciones cuando el Banco Francés valía algo mas de U$ 1.000 millones.

Tres meses después de vender, surgió la crisis del Tequilla en México y el valor de la empresa se volvió a pulverizar nuevamente, pero Costantini ya había hecho su fortuna y seguramente su mejor inversión. Compro una empresa barata, la esperó y en el momento adecuado la vendió.
O sea, en el pre Tequila, el Frances valia U$S 1.000 millones.
Hoy esta valuada en $ 7.321 millones, a 4.12 or U$S seria U$S 1.777 millones.
Crecimiento en dolares: 77% en 15-16 anos. No es mucho.

Habria que comparar con otros bancos locales y extranjeros.

pocho93
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor pocho93 » Sab May 21, 2011 1:21 pm

Estaba mirando los datos, y lo maximo que obtengo es lo siguiente:
2003 368.128 miles de acciones en circulacion
2004 471.361 miles de acciones en circulacion
2009 487.611 miles de acciones en circulacion
2010 536.361 miles de acciones en circulacion

O sea, que con estos datos, cada accion de 2003 representaria hoy 1.46 acciones. Estaria bueno conseguir los datos mas antiguos, sobre todo de las fechas que vos nombras, para saber esta propporcion exactamente.

jabalina
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor jabalina » Sab May 21, 2011 1:15 pm

totalmente cierto lo de milonga en el 1 a 1 frances llego a valer 16 pesos

Shakespeare
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Shakespeare » Sab May 21, 2011 1:11 pm

pocho93 escribió:Me parece que el analisis de precios historicos de la accion que estan haciendo, no contempla una variable clave. El numero de acciones a cada momento. Pregunto: Se mantuvo el mismo numero de acciones en todo este periodo? No se han pagado dividendos en acciones en este periodo? No se suscribieron nuevas emisiones?
Mi pregunta es porque no conozco el tema.
Gracias.

Creo que el capital en ese entonces era de 350 millones. Los aumentos posteriores en modo alguno justifican o subsumen la tremenda distorsión y atraso que tiene el banco y todo el sector, analizando que pasó en el mundo y loa países vecinos del 2000 para acá, cómo se hizo percha el dólar y demás. también en Brasil y Chile tuviste aumentos de capital y esos mismos bancos valen 5 veces más en dólares que en aquél entonces.

pocho93
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor pocho93 » Sab May 21, 2011 1:05 pm

Me parece que el analisis de precios historicos de la accion que estan haciendo, no contempla una variable clave. El numero de acciones a cada momento. Pregunto: Se mantuvo el mismo numero de acciones en todo este periodo? No se han pagado dividendos en acciones en este periodo? No se suscribieron nuevas emisiones?
Mi pregunta es porque no conozco el tema.
Gracias.

Shakespeare
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Shakespeare » Sab May 21, 2011 11:40 am

18/19 pesos/dólares llegó a valer en el 2.000 (cuando el dólar era fuerte y Greenspan tenía la tasa más alta). el driver era la Opa que se rumoreaba, iban a largar los gallegos para quedarse con todo el banco. Eso nunca llegó y conozco aún viejos accionistas del BBVA que se lamentan.....

Esa Opa, viendo el Vía Crucis que tiene por delante España, nunca más volverá para estos lares. El Driver para volver a ver a este banco al real precio que debería estar (10 o 12 dólares siendo muy pesimista, piso-píso muy firme y como pronóstico conservador) es que Argentina y en especial su Bolsa local, achique el brutal spread existente con las cotizaciones en San Pablo, Lima y Santiago de Chile.

alacrán
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor alacrán » Vie May 20, 2011 8:00 pm

FABIANCITO, te puedo asegurar que el BANCO estaba recontrarregalado y te comento un par de cosas. Tuvo cotización suspendida durante muchos años durante toda la época peronista hasta que volvió al ruedo en el 78. Ese año cambió de dueño ( el anterior fue el MORGAN ) y entró un grupo en el que estaba ALPARGATAS. Ese año la BOLSA estuvo destruida hasta que se solucionó el conflicto del BEAGLE con CHILE, y en ENERO 79 se desató una de las subas más espectaculares de la historia hasta los primeros días de JUNIO.
Yo recuerdo haber operado el franchute recien en 1988 y lo compré a menos de 5 millones de u$s todo el BANCO,y recuerdo muy bien que en ese año tambien empezó COSTANTINI a comprar su paquete, siguió en 1991 comprándole a ALPA y luego vendiendo a los del BILBAO VIZCAYA.
Por lo que te dije calculo que en ese momento ( 1978 ) no cotizaría por más de un par de millones de verdes. SALUDOS.

MILONGA
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor MILONGA » Vie May 20, 2011 7:55 pm

En esa época se vendía en la rueda es decir a los gritos, yo di la orden a 13.40 y el agente me las vendió a 13,80 a los 3 diás paso los 16. el dividendo que me pago fué .0.40 ctv. de dolar. tengo la documentación guardada. Eran pesos pero convertibles en dolares.

fabiancito
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor fabiancito » Vie May 20, 2011 7:49 pm

MILONGA escribió:En los noventa frances llego a valer más de16 dolares, cuando el merval paso los 900 dolares-.Si hoy se dice que estamos como en el 1 a1, miren todo lo que tiene para subir, ojo luego hubo una extraordinaria baja que la llevo aproximadamente a los 5 dolares y medio.

16 Dls ..me estas jodiendo..65 mangos???
:2230: :2230: :2230:

fabiancito
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor fabiancito » Vie May 20, 2011 7:48 pm

fabiancito escribió:Pero cada ves se hace mas dificil y lejos recuperar el cupon....como dijeron ayer un +10 es muy dificil que haga...No me respondio el forista que compro en el 78..cuanto valian ???

carlosblas escribió:[
fabiancito, es dificil calcular cuanto valia en el 78 respecto de estos precios, lo que si te aseguro que los que conservan este papel en el largo plazo siempre ha obtenido utilidades importantes. Creo que en momentos de baja, como este, lo ideal es ir con cautela comprando para promediar. Tene en cuenta que asi es la Bolsa, independiente a los buenos balances o lo buen posicionado que este el Banco estamos expuestos a rumores, cambios, no solo aca sino en todo el mundo. Pero la prolijidad con que se ha manejado siempre FRAN da sus frutos en el tiempo. A tener paciencia.

Gracias por responder...muy amable

MILONGA
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor MILONGA » Vie May 20, 2011 7:32 pm

En los noventa frances llego a valer más de16 dolares, cuando el merval paso los 900 dolares-.Si hoy se dice que estamos como en el 1 a1, miren todo lo que tiene para subir, ojo luego hubo una extraordinaria baja que la llevo aproximadamente a los 5 dolares y medio.

ixnaymat
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor ixnaymat » Vie May 20, 2011 6:04 pm

Hoy pude entrar con unos papeles en 13.5....esperemos una buena semana la que viene..... esta a punto la accion
buen finde
:100:


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