Foro de Rava Bursátil

fabio escribió:OK en noviembre veremos si no era ni consistente ni riguroso. Cual es el problema yo no te quiero convencer ni a vos ni a nadie.

Que tiene que ver Noviembre ??....
No te va a ser más consistente o menos en la argumentación aunque la pegues en un número. Yo por ejemplo también veo más probabilidades que el segundo trimestre sea mejor que el tercero aunque tampoco lo tengo totalmente claro porque falta muchísimo aún para saber lo que va a suceder en el tercer trimestre que en celulares en situaciones normales suele ser el mejor trimestre en ventas.
Ademàs puede pasar que por esta devaluación del segundo trimestre quede mucho arrastre para el tercer trimestre dependiendo como manejaron los inventarios en el segundo y como cierre el dólar en estos días que faltan para terminar el trimestre.

gkelly4ever escribió:Está lleno de números en los posts anteriores, pero alguno se anima a poner algo de lo que pregunto.

En particular , sería importante poner el valor en dólares , para lo que habría que tomar alrededor de 27,5 que será el cierre al 30 de junio, y compararlo con los anteriores.

Com dije, lo de los pesos , sirve bien poco ahora.

Ya expliqué porque no tiro una estimación para el trimestre. Es muy complejo hacerlo en un trimestre tan especial como viene siendo esto.
Lo que si podes deducir la facturación en base a la info que pasé que en algunos rubros hay info como en TVs y en otros casos como celus son estimaciones que haciamos algunos antes de empezar el segundo trimestre y antes de esta devaluación.
Lo que te puedo decir que Mirgor es una empresa que ronda una media de un margen neto de un 4% sobre ventas en el año (tuvo años de margen neto de 2,5% y otros de 5,5%). En el primer trimestre trajo un margen neto de 4,5% siendo un margen muy alto para un primer trimestre pero Mirgor es una empresa que dado su gran facturación y poco margen puede sorprender en cada trimestre con un margen más alto de la media o uno menor de la media y mucho màs cuando se producen estos saltos devaluatorios.

martin escribió:Yo no te corrí con nada y fui bastante prudente en como te lo planteé el asunto cuando vos muchas veces, dado tu estilo provocador y del tipo que todos son unos giles menos vos que siempre ganas, también cansa bastante. Yo conociendo cual es tu estilo hago el esfuerzo de argumentar sin ir al choque pero por favor no me vengas con eso de que uno te corre. Yo me basé en lo que interpreté que dijiste vos que sinceramente me pareció que no era claro, ni riguroso ni parece consistente y que me pareció que venía en la linea de budano.
Respecto al segundo trimestre yo por ejemplo no hago estimaciones de como puede venir porque un salto o una baja del dólar faltando poco para que cierre un trimestre te puede cambiar mucho y más en este trimestre en particular donde hubo tanto volatilidad en el dólar. Ojalá venga bien o muy bien. Soy optimista pero para este trimestre prefiero esperar a ver los resultados o como mínimo esperar a que cierre el trimestre. Puede pasar que mucha ganancia que en una situación normal entraría para el trimestre quede como arrastre para el siguiente. También puede pasar que entre mucho de esa ganancia en este trimestre. Veremos.....

OK en noviembre veremos si no era ni consistente ni riguroso. Cual es el problema yo no te quiero convencer ni a vos ni a nadie.

fabio escribió:La verdad me cansa bastante que constantemente para dirigirte a mi igual que Juan me corran con comentarios de budano. No me interesa lo que opina Budano y si tenes algo que decir deciselo a el, con ese criterio cada vez que te pregunte te voy a citar atrevido. Considero que el 2 es bueno por la gran demanda de tv y de celulares , además el stock es a un dólar inferior a la venta. Yo creo que vamos a 3 o 4 meses de dólar estable , por lo tanto las compras y las ventas del 3 t es al mismo dólar 28.00 pero con una importante caída de consumo. Por eso entiendo que el 3 va a ser malo definitivamente.

Yo no te corrí con nada y fui bastante prudente en como te lo planteé el asunto cuando vos muchas veces, dado tu estilo provocador y del tipo que todos son unos giles menos vos que siempre ganas, también cansa bastante. Yo conociendo cual es tu estilo hago el esfuerzo de argumentar sin ir al choque pero por favor no me vengas con eso de que uno te corre. Yo me basé en lo que interpreté que dijiste vos que sinceramente me pareció que no era claro, ni riguroso ni parece consistente y que me pareció que venía en la linea de budano.
Respecto al segundo trimestre yo por ejemplo no hago estimaciones de como puede venir porque un salto o una baja del dólar faltando poco para que cierre un trimestre te puede cambiar mucho y más en este trimestre en particular donde hubo tanto volatilidad en el dólar. Ojalá venga bien o muy bien. Soy optimista pero para este trimestre prefiero esperar a ver los resultados o como mínimo esperar a que cierre el trimestre. Puede pasar que mucha ganancia que en una situación normal entraría para el trimestre quede como arrastre para el siguiente. También puede pasar que entre mucho de esa ganancia en este trimestre. Veremos.....

martin escribió:Las reuniones se arreglan por mail donde hay que mandarles el nombre y apellido de los que quieran concurrir. Se hace en la sede de Mirgor en capital federal. Se suele organizar con uno o dos meses de anticipación.

No quiero ser aguafiestas, pero eso eso es otra macana, lo de la reunión lo saben algunos pero no todos, y deberían saberlo todos.

Cuando vayas a la próxima reunión comentales todas estas cositas, si a alguno se le pianta un tornillo los pueden denunciar en la CNV y no la van a pasar bien por mas que Nicky tenga banca, deciles que gasten un empleado que les haga todo el tema de Comunicación con los Inversores, no sale nada y quedan bien con todos, ademas si están pensando en entrar al NYSE, sí o sí lo van a tener que hacer.

Pero es mi humilde opinión y en noviembre subo el post y vemos si estaba equivocado o no.

martin escribió:Pero en base a que ahora mismo pensas que el segundo va a ser muy bueno cuando hace un tiempo parecías comulgar con las ideas de budano sobre que este salto del dòlar le jugaba muy en contra en el propio segundo trimestre ??....
Yo creo que buena parte del mercado está anticipando en estos precios tan bajos un segundo trimestre directamente malo (no ganar guita o directamente traer pérdidas) y un tercero horrible y por eso está más barata que en el 2014 que fue el año que estuvo más barata en su historia.

La verdad me cansa bastante que constantemente para dirigirte a mi igual que Juan me corran con comentarios de budano. No me interesa lo que opina Budano y si tenes algo que decir deciselo a el, con ese criterio cada vez que te pregunte te voy a citar atrevido. Considero que el 2 es bueno por la gran demanda de tv y de celulares , además el stock es a un dólar inferior a la venta. Yo creo que vamos a 3 o 4 meses de dólar estable , por lo tanto las compras y las ventas del 3 t es al mismo dólar 28.00 pero con una importante caída de consumo. Por eso entiendo que el 3 va a ser malo definitivamente.

Gsn escribió:Es desconcertante, de opinar que esta totalmente descalzada en Dolares pasa a preveer un muy buen 2Q .
Esto que dice yo tampoco lo entiendo: "hay que pagar los kits que se vendieron con un dolar de 20 o 25 a 28".

Mas allá de los análisis trimestre por trimestre, me parece que en Mirgor es mucho mas fácil estimar la ganancia anual, porque las variaciones tan grandes en el dolar distorsionan ciertos resultados que luego se compensan en otros trimestres.

Si. Por eso le hice la pregunta porque minimamente es desconcertante que ahora crea que el segundo trimestre va a ser bueno y más aún si insiste con eso que citaste de los kits.
Respecto a las estimaciones de Mirgor coincido que trimestre por trimestre es muy dificil estimar los resultados (por eso solo puse estimaciones de facturación) y mucho más cuando hay variables de la macro que cambian de golpe como este salto devaluatorio que complejiza aún más las variables a tener en cuenta. En este sentido estimar el año es un poco más fácil aunque sigue siendo complejo estimar resultados en una empresa que factura mucho dinero y a la vez tiene márgenes bajos. Digamos un punto que te suba o te baje el margen te cambia muy fuerte los números.

paisano escribió:Martín otro tema importante, la hora, el día y el lugar donde se hace a reunión es de dominio publico y se comunica con suficiente anticipación?

Esto fue iniciativa de algunos accionistas que viendo las falencias que mencionaste les tiramos la idea de hacer uno o dos encuentros anuales para que nos despejen dudas sobre la marcha de la empresa. Hay que decir que ellos son muy cuidadosos en como se manejan y no tiran información privilegiada sobre resultados de balances o nuevos negocios que estén negociando.
Las reuniones se arreglan por mail donde hay que mandarles el nombre y apellido de los que quieran concurrir. Se hace en la sede de Mirgor en capital federal. Se suele organizar con uno o dos meses de anticipación.

Martín otro tema importante, la hora, el día y el lugar donde se hace a reunión es de dominio publico y se comunica con suficiente anticipación?

martin escribió:Pero en base a que ahora mismo pensas que el segundo va a ser muy bueno cuando hace un tiempo parecías comulgar con las ideas de budano sobre que este salto del dòlar le jugaba muy en contra en el propio segundo trimestre ??....
Yo creo que buena parte del mercado está anticipando en estos precios tan bajos un segundo trimestre directamente malo (no ganar guita o directamente traer pérdidas) y un tercero horrible y por eso está más barata que en el 2014 que fue el año que estuvo más barata en su historia.

Es desconcertante, de opinar que esta totalmente descalzada en Dolares pasa a preveer un muy buen 2Q .
Esto que dice yo tampoco lo entiendo: "hay que pagar los kits que se vendieron con un dolar de 20 o 25 a 28".

Mas allá de los análisis trimestre por trimestre, me parece que en Mirgor es mucho mas fácil estimar la ganancia anual, porque las variaciones tan grandes en el dolar distorsionan ciertos resultados que luego se compensan en otros trimestres.

Comparto.

Si el tipo larga información solo al grupo que va a sus charlas, esta mal, hay inversores que no van porque no tienen tiempo, o están muy lejos de las oficinas, etc, etc, el tipo que diga lo que quiera en las reuniones, pero después debería emitir una minuta de la reunión, como hace la FED, con los temas tratados o publicar las información que pueda ser relevante para que un inversor pueda tomar decisiones sobre su inversión y no solo los que van a sus reuniones, para mí es poco serio y delicado el asunto.

Me hace acordar a esos profes de la facultad que daban clases especiales con chimentos y el que no iba en el examen no podía responder sus preguntas porque no estaba al tanto del chimento, y esto es peor, porque hay dinero de por medio.

paisano escribió:Lo que vos comentaste.

Ok. Como dijiste "carta" me confundió. Esto que puse lo dijo en un encuentro que se organizó entre accionistas y la gerencia de la empresa a principios de junio. Estas reuniones están abiertas para el que desee ir y de alguna manera reemplaza un poco esa falencia que mencionaste.

martin escribió:Hoy lo único que tenemos como info, que vino desde el propio gerente de la empresa, que en vez producir 150.000 en el segundo trimestre se llevaban producidos unos 200.000 por mucha mayor demanda de la esperada por el mundial del fútbol y que la producción de Ford se atrasó 2 meses (iba a comenzar en julio y ahora estaría empezando en septiembre).

Lo que vos comentaste.