VALE Vale

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egis
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Re: VALE Vale

Mensajepor egis » Dom Nov 12, 2017 10:40 pm

Sonic escribió:Es cierto que van a sufrir mucho sin Lula. Pero el mercado quiere otra cosa, el mercado quiere sueldos precarizados, al mercado le gusta un cierto tipo de Darwimismo social donde sobre viva el mas fuerte. En conslusion creeria que si gana Lula estamos al horno independientemente del Iron Ore, ojala me equivoque Egis.

Mira... Nietzche decía "Cuanta sangre y dolor hay detrás de las cosas buenas". Así el mundo se ha hecho en base a sacrificios, matanzas y esclavos. Muchas de las cosas que admiramos hoy costaron las vidas de millones de anónimos esclavos para gloria de sus amos. Esto fue así desde la muralla China y las Pirámides de Egipto que no las construyeron los emperadores ni faranoes sino los esclavos... hasta las revoluciones industriales que se comieron a los campesinos y sumió en la miseria a los citadinos.

Ahora la cosa no es tan... así pero todavía conserva algo de su encanto siniestro... en donde el hombre es el lobo del hombre como decía Hobbes.

De todas maneras ya hay menos lugar para la servidumbre y la precarización, por lo menos los países que "importan" (que tienen peso) suelen tener suelen tener leyes laborales y beneficios sociales muy, pero muy buenos... aún teniendo a la población siendo unos pobres proletarios como por ejemplo Alemania, Inglaterra, Suecia... (OJO... no es broma... los trabajadores alemanes se CONSIDERAN a sí mismos pobres)

El tema no pasa por el color del gobierno de turno... Alemania es una democracia de derecha, Suecia es una monarquía parlamentaria de izquierda social demócrata. El tema pasa más por el NIVEL DE CIPAYISMO que tienen sus gobiernos... por así como los alemanes, ingleses, suecos, belgas, etc... NO aceptarían jamás el sometimiento de su propio pueblo por más de derechas o izquierdas que sea su gobierno también se ve cómo otros países -especialmente los de América, casi todos ellos- someten a sus pueblos y a sus naciones a intereses que no le son propios. El ejemplo claro es Chile que vive como lamebotas de los EEUU casi in eternum... que vive su minúscula historia sin tener prácticamente industria, rogándo que no se les acabe el cobre que le venden a los yankies...

El caso de Brasil es atípico... porque a diferencia de las otras naciones independientes de América, pasó por de ser colonia a ser una monarquía imperial esclavista y luego de una pseudo revolución pasó a ser república en las postrimerías del S XIX (o sea hace dos minutos en términos históricos). República que fue dictatorial y precaria, tan militarista como esclavista... algo que deja marcas identitarias dentro de su sociedad. Como ha dejado marcas el paso de los tiempos y los poderes en el resto del mundo. Argentina y Uruguay (que tendrían que ser un sólo país si los ingleses no se hubiesen metido en el medio) son POST-Coloniales (¡NO lo olviden!) pero... aún así su historia no ha sido tannnnn esclavista como TODO el resto de América.

Así... el Brasil república funcionó alternando las manos férreas de los militares con las no menos ferreas de los dirigentes políticos que obedecían, los dos al mismo amo: EL capital. La sociedad de esclavos negros y proletarios pobres blanquitos funcionó como funcionaba antes... con una clase dirigente rica y una clase dirigida pobre y favelizada.

Pero... llegó Lula... para bien o para mal... con o sin corrupción... te guste o no te guste... llegó.
Y con su llegada los que comían los restos en los vertederos de Bahía, Sao Pablo o Río empezaron a comer un cacho mejor...
Y los que vivían sin techo durmiendo en las playas (he conocido FAMILIAS cuyo hogar eran las playas) por ahí se ligaban un trabajito que le permitió llegar a una fábrica vestidos de PEON ¡Que era y es un GRAN logro para alguien que no ha tenido un trabajo en su historia familiar! Algo asimilable a "Mi hijo el doctor" (y esto NO es broma ni exageración)

Después de Lula... Dilma... y los mercados que querían un Brasil sometido para que siguiera proporcionando con su mano de obra precarizada cosas buenas porque NO importa (y repito cit de Nietzche) "cuanta y sangre y dolor hay detrás de las cosas buenas" (y agrego) mientras esa sangre y ese dolor sea de los otros y las cosas buenas de nosotros, reaccionó y pidió el impeachement.

Luego de meses... Brasil ve las consecuencias y el pueblo las sufre.

Pronto sabremos quien gana esa contienda.

De todas maneras y en lo que respecta a VALE... gane quien ganase... a VALE la mueven más otras cosas que ocurren en el mundo. Si al mundo le va bien a Vale le va a ir mejor.

egis
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Re: VALE Vale

Mensajepor egis » Dom Nov 12, 2017 9:47 pm

ProfNeurus escribió:Te levantaste inspirado :115: ... pero hablando en serio...está difícil establecer cuál es la tendencia en sí del io, solo quise graficar que en la última caída cuando recuperó y rompió la línea de tendencia descendente tuvo un buen rally.. será que se repetirá ese patrón de comportamiento?

Lo que sucede es que si no te tomás la vida medio en solfa vas sonado.
Lo del Hierro es por demás extraño.
Todos los metales van para arriba -ya lo mencioné hace rato- y el hierro va medio maso... bastante retrasado.
Como la macroeconomía internacional está para arriba con países centrales e importantes en muy buena posición y con buen crecimiento los metales se demandan más.
Pero el hierro no parece subir.
Desde lo técnico... el comportamiento es por demás extraño porque hace tiempo en IO estaba por romper el BO y justo justo se frenó allí y cayó... ahora pareciera hacer una formación réplica de la anterior pero de menor escala... extrañísimo. NO lo vi nunca antes.

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Re: VALE Vale

Mensajepor ProfNeurus » Dom Nov 12, 2017 12:55 pm

Sonic escribió:Es cierto que van a sufrir mucho sin Lula. Pero el mercado quiere otra cosa, el mercado quiere sueldos precarizados, al mercado le gusta un cierto tipo de Darwimismo social donde sobre viva el mas fuerte. En conslusion creeria que si gana Lula estamos al horno independientemente del Iron Ore, ojala me equivoque Egis.

Vale depende de mercados externos, bajando su deuda en dólares cómo está haciendo le quedarán la mayoría de costos en reales... y ante una devaluación licuaría costos

Sonic
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Re: VALE Vale

Mensajepor Sonic » Dom Nov 12, 2017 12:52 pm

egis escribió:Bueh...
Si Lula no gana en el 2018 los laburantes brasileros van a sufrir mucho, muchísimo. Ya se ha visto lo que pasó después del impeachement y en verdad a los únicos que favoreció fue a los grandes capitales que además son -en el caso de Brasil- la fuente primaria de la corrupción. Hmmm... NO está nada bueno eso...

Aún así... no creo que las elecciones de Brasil influyan mucho en VALE, por ahí baja o sube un cacho luego del escrutinio pero... en VALE lo que manda es más el Hierro y los mercados internacionales que Brasil mismo.

El factor brasilero que SÍ puede modificar el panorama en VALE es la resolución de SAMARCO... que sospecho se resolverá bien. Tanto unos como otros NO son ningunos tontos así que llegarán a un acuerdo conveniente porque creo que a nadie le conviene ahogar a la gallina de los huevos de oro.


Es cierto que van a sufrir mucho sin Lula. Pero el mercado quiere otra cosa, el mercado quiere sueldos precarizados, al mercado le gusta un cierto tipo de Darwimismo social donde sobre viva el mas fuerte. En conslusion creeria que si gana Lula estamos al horno independientemente del Iron Ore, ojala me equivoque Egis.

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Re: VALE Vale

Mensajepor ProfNeurus » Dom Nov 12, 2017 12:28 pm

egis escribió:Mira...
Yo veo a TODOS los graficos, los patrones y también a los laburantes de la misma manera: Abriendo los ojitos.
:115: :115: :115:

Te levantaste inspirado :115: ... pero hablando en serio...está difícil establecer cuál es la tendencia en sí del io, solo quise graficar que en la última caída cuando recuperó y rompió la línea de tendencia descendente tuvo un buen rally.. será que se repetirá ese patrón de comportamiento?

egis
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Re: VALE Vale

Mensajepor egis » Dom Nov 12, 2017 8:50 am

Sonic escribió:Si Lula no gana en el 2018 , y esta semana hay una solución positiva con el tema Samarco la juntamos en pala señores! incluso si empieza a corregir el EEUU !! Paciencia !!
La paciencia es un árbol de raíz amarga pero de frutos muy dulces :arriba: :arriba:

Bueh...
Si Lula no gana en el 2018 los laburantes brasileros van a sufrir mucho, muchísimo. Ya se ha visto lo que pasó después del impeachement y en verdad a los únicos que favoreció fue a los grandes capitales que además son -en el caso de Brasil- la fuente primaria de la corrupción. Hmmm... NO está nada bueno eso...

Aún así... no creo que las elecciones de Brasil influyan mucho en VALE, por ahí baja o sube un cacho luego del escrutinio pero... en VALE lo que manda es más el Hierro y los mercados internacionales que Brasil mismo.

El factor brasilero que SÍ puede modificar el panorama en VALE es la resolución de SAMARCO... que sospecho se resolverá bien. Tanto unos como otros NO son ningunos tontos así que llegarán a un acuerdo conveniente porque creo que a nadie le conviene ahogar a la gallina de los huevos de oro.

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Re: VALE Vale

Mensajepor egis » Dom Nov 12, 2017 8:41 am

ProfNeurus escribió:Como ven este patron de comportamiento del io 62?

Mira...
Yo veo a TODOS los graficos, los patrones y también a los laburantes de la misma manera: Abriendo los ojitos.
:115: :115: :115:

sergioorecchini
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Re: VALE Vale

Mensajepor sergioorecchini » Dom Nov 12, 2017 3:07 am

Sonic escribió:Si Lula no gana en el 2018 , y esta semana hay una solución positiva con el tema Samarco la juntamos en pala señores! incluso si empieza a corregir el EEUU !! Paciencia !!

La paciencia es un árbol de raíz amarga pero de frutos muy dulces :arriba: :arriba:

Sabes que espectativa hay sobre la decisión de Samarco?

Sonic
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Re: VALE Vale

Mensajepor Sonic » Sab Nov 11, 2017 6:44 pm

hipotecado escribió:La elecciones del año que viene ya son un driver para Brazil

Los fondos compran a estos precios y los minoristas como nosotros quedamos pelados si las regalas

El año que viene los fondos te las devuelven al doble :arriba: :arriba:

Si Lula no gana en el 2018 , y esta semana hay una solución positiva con el tema Samarco la juntamos en pala señores! incluso si empieza a corregir el EEUU !! Paciencia !!

La paciencia es un árbol de raíz amarga pero de frutos muy dulces :arriba: :arriba:

hipotecado
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Re: VALE Vale

Mensajepor hipotecado » Sab Nov 11, 2017 5:54 pm

La elecciones del año que viene ya son un driver para Brazil

Los fondos compran a estos precios y los minoristas como nosotros quedamos pelados si las regalas

El año que viene los fondos te las devuelven al doble :arriba: :arriba:

sergioorecchini
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Re: VALE Vale

Mensajepor sergioorecchini » Sab Nov 11, 2017 3:03 pm

FedeAndres escribió:Un buen cierre al juicio de Samarco será el driver que necesita para volver a máximos.
Esperemos se de.

Es cierto, alguna información sobre el fallo?

garralaucha
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Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha » Vie Nov 10, 2017 8:33 pm

gina escribió:aunque dicen que brasil, no le afecta, opino distinto, a Vale le afecta hasta si hace calor o frio.
Esta semana brasil fue una montaña rusa y terminò peor.
Vale volverà a testear los 9.70, lo de samarco es otra de las piedras , esperemos se la saque de encima para bien o para hacerla bajar de una vez y se asuma en el precio

Esperare samarco cprado.

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: VALE Vale

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Vie Nov 10, 2017 6:58 pm

Cierre un poco mas decoroso del ADR en 10,07...el volumen sigue siendo muy bajo.

Seguirá sin definir con tendencia leve bajista hasta el 17 q definan lo de samarco..tal vez el sector financiero esta mirando eso con atención.

gina
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Re: VALE Vale

Mensajepor gina » Vie Nov 10, 2017 4:09 pm

aunque dicen que brasil, no le afecta, opino distinto, a Vale le afecta hasta si hace calor o frio.
Esta semana brasil fue una montaña rusa y terminò peor.
Vale volverà a testear los 9.70, lo de samarco es otra de las piedras , esperemos se la saque de encima para bien o para hacerla bajar de una vez y se asuma en el precio

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: VALE Vale

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Vie Nov 10, 2017 3:06 pm

No esta dando alegrias hace mucho esta cosa...muy caro para tener con caucho te funde.

Y pareciera que va a estar asi hasta samarco del 16 y si sale bien vendra algo mejor..y si sale mal se hundirá a los precios q dicen x ahi..


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