CECO2 Endesa Costanera

[renzoc]

JAJA LA BAJARON CON 1000 PAPELES

mirá de nuevo

[capomas]

JAJA LA BAJARON CON 1000 PAPELES

[rocon]

14 de mayo esto:
Hoy:
¿Hace falta...?

A turbinero tambien lo vas a citar con posts de hace 3 meses cuando valia $4,80 y en ese entonces si era oportunidad? El esta en CECO como yo y dice exactamente lo mismo que yo.

En vez de repostear cosas de hace meses intenten ubicarse en tiempo y espacio. A estos precios CECO ya no es oportunidad.

[capomas]

POR QUE CREEN QUE ESTA UN 3 ARRIBA CON 5 MILLONES DE $

[hernan2810]

Mientras siguen hablando ... ya toco los 6.85 y con buen volumen

[Gramar]

14 de mayo esto:

Es correcto. Los intereses de la deuda con Mitsubishi terminaron siendo un regalo solo explicable (segun tengo entendido) porque Enel y Mitsubishi terminan siendo lo mismo en algun punto y el pasivo de CECO termina siendo un pasivo del grupo consigo mismo.

chory461 excelente tu analisis. La verdad objetiva en mi opinon. De todos modos te aclaro que estuve en la central y vi como desmontaban las maquinas para hacerles mantenimiento. Quedan como nuevas. La tecnologia siempre mejora, siempre hay innovaciones, pero en la industria esas innovaciones se adoptan de forma mucho mas conservadora. Lo que importa que produzcan de manera predecible. Si antes eran muy buenas en lo que hacian, siguen siendo buenas ahora.

Lo unico que me "hace ruido" de la central es esa mezcla de maquinas de diferentes proveedores y de diferentes epocas. La ventaja de las centrales nuevas es que son mucho mas homogeneas. Pero con el pasar de los años y las ampliaciones termina pasando lo mismo, es inevitable.

CECO no es perfecta. Pero hoy por hoy de ningun modo vale lo poco que cotiza. Y ya en un escenario de tarifas dolarizadas (hacia donde vamos, precio de mercado en una industria con insumos en dolares), CECO multiplicara varias veces su cotizacion actual.

A mi no me importa poner piloto automatico hasta llegar a la meta, sino el camino
En este sentido hoy CECO es una excelente inversion.
loisepatriot LTA

Hoy:

No te engañes. Como gente que trabaja en la central dijo una y mil veces: la "puesta en valor" son parches que dejan las maquinas igual o peor que antes del parche. Es una estafa que esos parches esten puestos en el balance como inversion. La realidad es que las maquinas estan muy mal mantenidas y se reacciona solo cuando las cosas se rompen o explotan, lo cual genera mayores gastos y perdida de ganancias. Eso en el trimestral se nota y mucho.

¿Hace falta...?

[rocon]

Mirá, no es tan así, pero siguiendo tu ejemplo, sería como si al taxi destartalado todavía lo estuvieras pagando y la guita que te entra te la gastás toda en pagar la cuota y hacerle arreglos varios. No en mantenimiento, como sería cambiar el aceite, líquido de frenos y un ruleman de rueda que te hacía ruido, sino que le hiciste motor, caja, tren delantero completo, chapa, pintura y cinco cubiertas nuevas. Es decir, lo pusiste "en valor"

No te engañes. Como gente que trabaja en la central dijo una y mil veces: la "puesta en valor" son parches que dejan las maquinas igual o peor que antes del parche. Es una estafa que esos parches esten puestos en el balance como inversion. La realidad es que las maquinas estan muy mal mantenidas y se reacciona solo cuando las cosas se rompen o explotan, lo cual genera mayores gastos y perdida de ganancias. Eso en el trimestral se nota y mucho.

[capomas]

$ 6,74

[lemonhaze]

Alguna vez leí por ahi de un tipo (que parece que algo entendía sobre esto de invertir) algo muy interesante a la hora de ganar plata. El secreto es encontrar empresas claramente subvaluadas porque el mercado no pudo detectar el valor intrinseco de las mismas o su potencial a futuro, o empresas con subvaluaciones temporarias por situaciones temporales y que son solucionables. Yo creo que CECO entra en la segunda categoria. Solamente falta que pase el tiempo, para ver si estamos equivocados o no.

[Máximo]

es una empresa que venia mal, ingresos pisados, costos crecientes, poco mantenimiento, desde hace bastante tiempo.

salvando las distancias yo la compararia por ej con un taxi 1/4 pelo : motor gastando aceite , burro, alternador, gomas, tren delantero, amortiguadores, etc, etc. suponte que la tarifa que te permitian cobrar solo te dejaba echar combustible, pagar seguro y comer, aparte de tener endeudarte para hacer algun que otro "parche al auto", nada mas. de repente te empiezan a liberar las tarifas, que haces ?

1 te la guardas en el bolsillo para que el balanze de ganancia? y seguis con el taxi hecho bolsa
2 pagas deuda para lo mismo?
no se bien esta parte, pero segun dijeron aca una parte de la deuda es en dolares al 0,25% anual con los japoneses
3 arreglas el auto para ponerlo en valor, invertis y aplicas mas mantenimiento. lo que te permitiria trabajar mas ( + gwh) y mejor ( sin que se rompa todo a cada rato)

la 3, no hay otra. por lo menos para mi,
espero que se entienda y que no parezca una bolu...
gracias

Mirá, no es tan así, pero siguiendo tu ejemplo, sería como si al taxi destartalado todavía lo estuvieras pagando y la guita que te entra te la gastás toda en pagar la cuota y hacerle arreglos varios. No en mantenimiento, como sería cambiar el aceite, líquido de frenos y un ruleman de rueda que te hacía ruido, sino que le hiciste motor, caja, tren delantero completo, chapa, pintura y cinco cubiertas nuevas. Es decir, lo pusiste "en valor", podés seguir laburando, pero no te sobra un peso para pensar en cambiarlo. Y ni hablar de vacaciones! jajajaja

Igual, no es completamente así el caso de CECO. Yo voy a esperar el próximo trimestre a ver si se puede apreciar mejor cuál es la capacidad de generar ganancias que tiene con el nuevo esquema tarifario vigente, ya que este fue un trimestre muy atípico. No dejo de considerar que durante 2015 se invirtieron 772 MM de pesos y a pesar de ello seguramente este año va a generar menos que entonces: a este ritmo no creo que se llegue a los 8168 GWh de 2015. Si en 6 meses se generaron 3014 GWh, con suerte y viento a favor en todo el 2016 llegaremos a 7000/7500. Y ya llevamos 521 MM de inversiones.

[Vladimir]

El ejemplo es bueno.. agregale que vos sos Viviani, y Macri tu gran amigo que cada tantos meses -como en la realidad- te convalida el aumento de la ficha.

es una empresa que venia mal, ingresos pisados, costos crecientes, poco mantenimiento, desde hace bastante tiempo.

salvando las distancias yo la compararia por ej con un taxi 1/4 pelo : motor gastando aceite , burro, alternador, gomas, tren delantero, amortiguadores, etc, etc. suponte que la tarifa que te permitian cobrar solo te dejaba echar combustible, pagar seguro y comer, aparte de tener endeudarte para hacer algun que otro "parche al auto", nada mas. de repente te empiezan a liberar las tarifas, que haces ?

1 te la guardas en el bolsillo para que el balanze de ganancia? y seguis con el taxi hecho bolsa
2 pagas deuda para lo mismo?
no se bien esta parte, pero segun dijeron aca una parte de la deuda es en dolares al 0,25% anual con los japoneses
3 arreglas el auto para ponerlo en valor, invertis y aplicas mas mantenimiento. lo que te permitiria trabajar mas ( + gwh) y mejor ( sin que se rompa todo a cada rato)

la 3, no hay otra. por lo menos para mi,
espero que se entienda y que no parezca una bolu...
gracias

[juanbal]

Este semestre facturó 952 MM con 3.014 GWh generados. El 1° semestres 2015 había facturado 4477 GWh. Si bien no es correcto, entre otras cosas porque a mayor performance de cada máquina la retribución mejora, una simple regla de tres sería indicativa de que de haber generado los mismos 4477 GWh de 2015 habría facturado 1414 MM, o sea 462 MM más. Obviamente, esto sería en su mayoría ganancia bruta, pues gran parte de los costos operativos son fijos y estarían ya absorbidos. De todos modos, muchachos, por el lado contable está todo mejor, pero yo veo algunas inconsistencias por el lado de los flujos de efectivo. Está bien que "falta", por decirlo de alguna manera, esta "facturación frustrada", pero hasta ahora todo lo que gana se gasta en pagar los vencimientos más urgentes y en reparar/acondicionar/poner en valor las máquinas, o como queramos tomarlo. En la caja no entra un mango y la deuda no baja, al contrario. ¿Cómo la están viendo ustedes por ese lado? ¿Hay algo que se me está pasando, algo que estoy mirando mal?

es una empresa que venia mal, ingresos pisados, costos crecientes, poco mantenimiento, desde hace bastante tiempo.

salvando las distancias yo la compararia por ej con un taxi 1/4 pelo : motor gastando aceite , burro, alternador, gomas, tren delantero, amortiguadores, etc, etc. suponte que la tarifa que te permitian cobrar solo te dejaba echar combustible, pagar seguro y comer, aparte de tener endeudarte para hacer algun que otro "parche al auto", nada mas. de repente te empiezan a liberar las tarifas, que haces ?

1 te la guardas en el bolsillo para que el balanze de ganancia? y seguis con el taxi hecho bolsa
2 pagas deuda para lo mismo?
no se bien esta parte, pero segun dijeron aca una parte de la deuda es en dolares al 0,25% anual con los japoneses
3 arreglas el auto para ponerlo en valor, invertis y aplicas mas mantenimiento. lo que te permitiria trabajar mas ( + gwh) y mejor ( sin que se rompa todo a cada rato)

la 3, no hay otra. por lo menos para mi,
espero que se entienda y que no parezca una bolu...
gracias

[Tanque]

Arriba de 7 tal vez garpe algo si es que el volumen acompaña .
Tipo 5,80 tambien.
En este rango de precio que se maten otros

[Máximo]

Y justamente es el porqué ahora se compra CECO y no CEPU.. porque el potencial que tiene CECO de convertirse en CEPU en un futuro mediano/largo, se paga AHORA

Vos decís? Yo tengo CECO, pero la verdad que con otra expectativa. Ni sueño con que pueda convertirse en una CEPU, mucho menos en el mediano plazo. Un milagro para el largo puedo llegar a comprar, jaja. Hablando en serio, por ahora creo que lo que debemos esperar es que de una vez por todas empiece a ser verdaderamente rentable, genere caja y acumule recursos que le permitan encarar inversiones de fondo para tratar de por lo menos conservar (y de ser posible aumentar) su market share dentro de una matriz enérgética creciente.

[Vladimir]

Y justamente es el porqué ahora se compra CECO y no CEPU.. porque el potencial que tiene CECO de convertirse en CEPU en un futuro mediano/largo, se paga AHORA

Vamos a poner las cosas blanco sobre negro... CECO jamás será CEPU. Sin dudas que el management de CEPU hizo las cosas mucho mejores que el de CECO. Muy posiblemente el mantenimiento de las máquinas haya sido mejor. La situación financiera sin dudas es mejor...

Mi planteo apunta a otra cosa... por las paradas programadas (TV6) y por la no programada (TV7) así como por los problemas en los CC a partir de los putos camalotes que taponaban las tomas de agua, la generación del primer semestre y sobre todo del segundo trimestre estuvo muy por debajo de lo que había producido un año atrás. Así y todo, y gracias a los incrementos de tarifas, tanto la utilidad bruta como la operativa mostraron importantes mejoras respecto al mismo periodo del año anterior.

En los próximos meses esas dos unidades entrarán en producción (mas temprano o mas tarde) y el nivel de generación debería acercarse al del año pasado... con la nueva tarifa.

La Argentina por muchos años no podrá darse el lujo de desactivar las unidades de costanera... así que en ese contexto de necesidad y de mejores condiciones económicas para el sector, creo que podremos ver importantes mejoras en relación a los precios.

En resumen, si con un 40% menos de producción se pudo ganar guita, espero tranquilo a que generemos lo mismo del año anterior... Son las mismas máquinas y con la misma antigüedad... Lo que cambió es el precio de la energía generada.