MIRG Mirgor

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fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Sab Jun 30, 2018 9:37 pm

bolsita1 escribió:lo mismo quiso hacer lopez morfi , y sabemos como termino , yo vivo en la patagonia , ahora esta nevando a lo loco y no hay presión de gas , que macri corte lo que quiera pero que nos deje libre el gas y petroleo para mandarlo a chile y que baires y gb , liberen los precios de
transportes.
en 1 an-o la patagonia es arabia saudita y la liberas neuquen , chubut , santa cruz y t.fuego creo que tendriamos un pbi per capita de 50 mil dolares

Y si liberamos la pampa húmeda. ...generamos alimentos para 400 millones..sabes cual es el problema. .Los políticos. ..Le hacen creer a medio país que se puede vivir sin trabajar...entonces hay que sacar de todos lados para que 20 millones vivan sin trabajar. .Pero además quieren pasear por el mundo...

bolsita1
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor bolsita1 » Sab Jun 30, 2018 9:28 pm

Gsn escribió:Lo que confunde de las notas publicadas es este párrafo: "La propuesta del gobierno es cortar a cero la asistencia al régimen de promoción de la industria electrónica de Tierra del Fuego, los reembolsos a puertos patagónicos y hasta los plus que se pagan en planes sociales, jubilaciones y asignaciones familiares a los que viven en la Patagonia, por las más duras condiciones de vida que implica instalarse en esa región"

No se a que refiere con la asistencia al régimen de promoción industrial...

lo mismo quiso hacer lopez morfi , y sabemos como termino , yo vivo en la patagonia , ahora esta nevando a lo loco y no hay presión de gas , que macri corte lo que quiera pero que nos deje libre el gas y petroleo para mandarlo a chile y que baires y gb , liberen los precios de
transportes.
en 1 an-o la patagonia es arabia saudita y la liberas neuquen , chubut , santa cruz y t.fuego creo que tendriamos un pbi per capita de 50 mil dolares

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Sab Jun 30, 2018 9:09 pm

Lo que confunde de las notas publicadas es este párrafo: "La propuesta del gobierno es cortar a cero la asistencia al régimen de promoción de la industria electrónica de Tierra del Fuego, los reembolsos a puertos patagónicos y hasta los plus que se pagan en planes sociales, jubilaciones y asignaciones familiares a los que viven en la Patagonia, por las más duras condiciones de vida que implica instalarse en esa región"

No se a que refiere con la asistencia al régimen de promoción industrial...

Mario1959
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Re:

Mensajepor Mario1959 » Sab Jun 30, 2018 9:03 pm

Ra's al Ghul escribió:demasiados caracteres muchachos .. esto es una ensambladora de 3 unidades .. o 2 .. porque televisores .. hoy se acaba de terminar .. No es Apple ..
y venimos aca a divertirnos .. no van a pretender que nos tomemos en serio el subregimen del tergopol ..
si quieren conocer lo que es una empresa de verdad , visiten cada tanto otras plazas

Bueno, pero a vos te falta comprension de textos, hace solo copy paste y listo.
No pongas tus analisis porque son todos erroneos como la diferencia entre los S9 con el exterior, lo de
la salida del panel lider, ahora esto de TDF, etc etc..
Te dije ayer cambiate el nick de nuevo Ramiro..ya quemaste varios

Cuando estabas comprado llenabas el foro de todas noticias positivas, y de fotos de los despachos
dia tras dia..ahora entiendo que queres que se haga percha para retomar..pero levanta el nivel
un poco .

Buen post de JLP y Martin :respeto: , le dan mas herramientas a uno para tomar decisiones.

Gatin
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Re: Re:

Mensajepor Gatin » Sab Jun 30, 2018 8:16 pm

LJP escribió:ramiro, te contesto pq creo que no lo haces de malo sino de ignorante no mas.

Primero, pq hay mucha confusion en toda la gente con el tema precios. La gente cree que aca los celualres en la argentina son caros por el regimen. Como si viniesen importados saldrian igual que en miami. Gran parte del costo, es el argentino, tasas de interes, costos laborales, impuestos, margen de ganancia de los retails , etc.
Una muestra de esto es que ya estas mas barato que en chile en este momento, y que le estas empatando al contrabando, cuando no paga ni un solo impuesto. Y te aseguro que todas las empresas, pero mirgor en particular, esta mejorando muchisimo la eficiencia y los costos.

A tu pregunta, que entiendo lo haces desde tu ignorancia. El gobierno sudsidia es verdad ciertos impuestos como iva y ganancia. La brecha con los impuestos a los importados se va a ir bajando a 0. por eso las empresas estan trabajando para competir. Lo mismo hace brasil en manaos. Lo mismo hace la misma argentina en un monton de otros rubros. o vos te pensas que la industria automotriz podria competir con china? o que el acero de siderar sin proteccion podria competir ? no es lo que hacen los demas paises en un monton de rubros? trump cada vez mas protege y subsidia a las empresa en usa. Es una guerra mundial y solo aca somos tan pelo***** de creer que no hay que proteger.

Asi como el gobierno te subsidia TFG, te subsidia a vos en los servicios publicos que pagamos por ejemplo la gente del interior. desde hace mucho caba por ejemplo paga varias veces menos la luz. Que diran los habitantes y trabajadores de tfg de que vos pagues la nada misma muchos años y aun hoy, mucho menos en luz, gas , agua etc? es el mismo subsidio, con la diferencia que alla permite generar trabajo directo e indirecto y en tu caso te permite solo prender la compu con luz barata para pegar pavadas tras pavadas.

El tema impositivo es complejo. pq gracias al regimen el gobierno tambien recauda un monton de impuestos. cargas sociales, iva por el consumo directo e indirecto de los trabajadores. impuestos varios en industrias proveedoras que son muchas. No te digo que salga empatado , pero el costo del regimen es muchisimo menor a lo que se cree.

Y por ultimo el tema tecnologico. Vos seguramente nunca fuiste a visitar las fabricas al sur y seguramente nunca vayas, ya que es mas facil para cualquier ignorante opinar desde la distancias aun sin tener todos los elementos para hacerlo ni tener quizas todos los patitos en fila. Pero te aseguro que el nivel tecnologico de mirgor esta a la par de una planta en corea y china. es impresionante. Te doy un ejemplo de que sirve proteger esto. Para el piso especial para toyota se contrato una fabrica de cordoba (cordoba argentina) que gracias a esto puede producir e invertir en el pais. y asi varios ejemplo, incluso robots que se importaban y se empeozaron hacer localmente en el pais.

Y gracias al aprendizaje tecnologico en celulares podes competir en la electronica automotriz que de otra manera vendria de afuera.

Vos le queres dar a los chinos y coreanos lo que podes hacer aca, no solo en guita, trabajo e impuestos, sino en tecnologia.

TE doy un consejo. una vez estuviste invertido aca y posteabas todo lindo, las mismas boludeces que ahora pero lindas. Esa vez perdiste por pagar un precio caro. En este momento estas comprando una empresa que esta en un gran momento en terminos financieros, de eficiencia y proyectos futuros mas alla de la coyuntura, al precio mas barato de los ultimos 4 años. pero muy barato te digo. la empresa vale 200 palos verdes y es muy posible que en muy poco tiempo este en condiciones de ganar 100 palos verdes de piso. incluso hay gente que conoce mejor la empresa que yo que estima que en un contexto de pais favarable podria ganar 200 palos verdes, y no muy lejos en el tiempo.

Sino seguiremos como ahora, vos gastando tiempo inutil en postear y yo gastando plata en comprar la empresa. creo que multiplico x 2 dentro de los proximos 12 meses. y si las cosas en este pais se llegan a normalizar es x 3 o 4 en los proximos 24 meses. Veremos

un gran abrazo


martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 30, 2018 8:03 pm

Es increíble que citen artículos como este asociándolos con el régimen de promoción. En realidad es absolutamente lo contrario. Cuanto menos el gobierno destine dinero a obras públicas y de transferencias no automáticas más va a necesitar de las empresas privadas. Sin las empresas amparadas por el régimen de promoción Tierra del Fuego directamente se hundiría y muchísimo más si es verdad que el gobierno va a recortar recursos para obras públicas y va a dejar de darle dinero a la provincia por transferencias no automáticas.
A veces sorprende mucho cuando citan este tipo de notas y buscan asociarlo con el régimen de promoción cuando en realidad no tiene nada que ver y si tiene alguna relación es por la positiva dado que TDF va a necesitar más que nunca a las empresas privadas si les recortan esos envíos.


http://www.tierradelfuego.info/public/n ... -de-nacion
TDF la que más sufrirá el ajuste de Nación
25/06/18 11:55 Nacionales
El diario La Nación elaboró un informe sobre los recortes de fondos que aplicará el Gobierno de Mauricio Macri. Entre las más afectadas esta Tierra del Fuego. Rogelio Frigerio irá reuniéndose con los gobernadores para que compartan el peso del posible ajuste, que tiene como vertientes principales la obra pública y las transferencias no automáticas (por fuera de la coparticipación y del fondo sojero).
Las finanzas de La Rioja, Jujuy, Misiones, Chaco, Formosa, Santiago del Estero, Salta, San Juan y Tierra del Fuego son las que más riesgos corren por los recortes que, para cumplir con el acuerdo con el FMI, la Nación realizará a las transferencias discrecionales a las provincias. Los giros representan más del 10% de sus ingresos totales. En la lista hay aliados de Cambiemos, como Gerardo Morales, y gobernadores con buen vínculo, como Juan Manuel Urtubey, Sergio Uñac y Rosana Bertone.

Rogelio Frigerio irá reuniéndose con los gobernadores para que compartan el peso del posible ajuste, que tiene como vertientes principales la obra pública y las transferencias no automáticas (por fuera de la coparticipación y del fondo sojero).

Esas transferencias son corrientes y de capital. Hacienda proyecta que las primeras -que representan el 0,6% del PBI- se reduzcan al 0,2% en 2020. Se trata de recursos concentrados en pocos programas, pero de envergadura. Los cinco más relevantes representaron 0,82% el año pasado. La asistencia financiera a provincias y municipios, con 0,39%, es el de más peso. Le siguen el Fondo Nacional de Incentivo Docente y Compensaciones Salariales

(0,23%) y los aportes a las cajas de jubilaciones provinciales no transferidas (0,10%). Nación asegura que el incentivo docente no se tocará. Y subraya que el financiamiento previsional a 13 provincias está determinado por ley; por lo tanto, cambiarlo desembocaría en demandas judiciales.

Un trabajo de los economistas Nadin Argañaraz, Ariel Barraud, Florencia Maldonado, Julieta Manso y Valentín Mongi del Iaraf indica que las transferencias de capital (vivienda, hábitat e infraestructura) se reducirá de 0,29% del PBI de 2017 a 0,03 en 2020.

El programa Acciones de Vivienda y Desarrollo Humano representa 0,12% del producto, y con 0,07%, está Hábitat. Con 0,04% aparecen los planes de Recursos Hídricos y Construcciones y con 0,03% Infraestructura y Equipamiento.

En el total de giros a las provincias, los discrecionales rondan el 20% en la última década, y de ese global los corrientes son los de más participación (12% en promedio). En 2007 representaron 1,42% del PBI. El año pasado rondaron el 1,72%.

En función del ajuste posible, el Iaraf señala que La Rioja y Jujuy son las provincias que tienen una mayor dependencia de las transferencias no automáticas (20%). En la otra punta aparecen la ciudad de Buenos Aires y San Luis, con un indicador debajo de 5%. Córdoba, Santa Fe y Buenos Aires presentan un bajo nivel de dependencia, cercano al 7%.

En el pacto fiscal figura la compensación a Buenos Aires por la eliminación del fondo del conurbano. En esa línea este año hay transferencias corrientes automáticas previstas por 0,16% del PBI ($21.000 millones) y el 0,27% del PBI desde el que viene ($44.000 millones).

El Iaraf apunta que en las jurisdicciones en las que estos giros representan 10% o más de los ingresos totales "pueden tener finanzas afectadas por un límite en los envíos". Engruesan esa lista La Rioja (21,5%), Jujuy (21%), Misiones (15%), Chaco (13,9%), Formosa (13,5%), Santiago del Estero (12,8%), Salta (12,5%), San Juan (11,3%) y Tierra del Fuego (10,5%).

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 30, 2018 7:51 pm

davinci escribió:hay que ser justos.. este papel es, fue y sera una basura.. pero en le escenario actual.. todo se hizo percha. un poco mas o un poco menos .. no se salvo nada.. estamos en un problema integral .. ni la RF .. mas alla de eso.. huyan de esta basura cuando les de oportunidad.. cualquier otro sector es mas probable que les de satisfacciones que este papel..

En ese escenario que decís, que es real, la baja en mirgor fue mucho más exagerada por las explicaciones que dí abajo.
Hoy la plaza de Mirgor la limpiaron a muchos caucionados que las tenían (muchos se vieron obligados a vender porque ni siquiera pudieron arbitrar de otros activos ya que casi todo el merval se hizo pelota) y finalmente no salió del panel lider que como mínimo frena las ventas obligadas de FCI que se tenían que adecuar a esta posible situación, y por eso la semana pasada no paraban de dar papeles, y de gente que especulando la salida del lider también vendía.
Veremos como sigue la cosa. Pero hoy la empresa vale apenas 210 millones de dólares.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 30, 2018 7:44 pm

Yo admito que la acción viene teniendo una pésima performance y no me agrada lo que pasó para nada más allá que soy una persona que siempre ve el lado positivo a las cosas. Hoy la acción está regaladísima. Ya lo estaba en 500 pesos. Digamos la empresa no está 65% peor, que es lo que cayó la acción en dólares desde enero hasta hoy, lo que indica la exageración de la caída. Digamos a nivel Valor se está ante una gran oportunidad pensando el mediano plazo. Oportunidades que algunos ya hemos aprovechado en su momento y algunos que conocen bien a la empresa están aprovechando en este momento.
La explicación de esta irracional caída tiene varias causas. Una de ellas es que en el medio de una fuerte caída del merval, en Mirgor se potenció aún más la baja por el tema que se creía que se caía del panel lider. Muchos FCI salieron a vender estos últimos días (y algunos fci lo vienen haciendo desde hace tiempo anticipándose a una salida del lider en el tercer trimestre), sumado a gente que especuló con una caída aún mayor pensando que se venían ventas obligadas de FCI una vez que saliera del panel lider. A la vez otra cosa que potenció la baja, lamentablemente, es la de gente caucionada que le liquidaban la cuenta (me cansé de aconsejar que no se caucionen) lo que generó un circulo vicioso de terror, que sumado a todo lo anterior, hizo que los precios se destruyan mucho más de lo que debieran haber caído.

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Sab Jun 30, 2018 7:39 pm

hay que ser justos.. este papel es, fue y sera una basura.. pero en le escenario actual.. todo se hizo percha. un poco mas o un poco menos .. no se salvo nada.. estamos en un problema integral .. ni la RF .. mas alla de eso.. huyan de esta basura cuando les de oportunidad.. cualquier otro sector es mas probable que les de satisfacciones que este papel..

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Re: Re:

Mensajepor martin » Sab Jun 30, 2018 7:30 pm

LJP escribió:pero me estas jodiendo???

esto no es contra el regimen. estan hablando de la provincia. o sea los recursos que le manda la nacion, obra publica y asiatencia financiera.

No tiene nada que ver con el regimen.

me disculpo con lapoliticaonline e infobae.

el lunes seguramente tendremos que arreglar con allaria, sbs y demas fondos que vendieron y van a tener que volver.

En 400 pesos en la semana le devuelvo algunas solo para darle volumen.

Es muy gracioso. No tiene absolutamente nada que ver con el régimen pero nadie ni siquiera se toma el trabajo de leer el artículo. Es más: si hacen lo que dicen ahí, cosa que me parece improbable, es favorable para el régimen porque sino le dan recursos DISCRECIONALES a la provincia la única que les queda es incentivar que la economía de provincias como TDF crezca en base a empresas privadas como son las del régimen de promoción.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 30, 2018 7:14 pm

fabio escribió:Porque todos esos fundamentos los tiene hace meses , pero cayó un 60%....Es decir necesitas una suba del 120% para estar igual que hace tres meses...y del 200% para estar igual que hace 5 meses...ninguno de los fundamentos tuyos ni se martin cambiaron para justificar estar vendido...

Si cayó un 60% necesitas un 150% para recuperar.
La empresa si estaba regalada antes ahora está a precios de remate.

martin
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Re: PUTERI @ OPEN 24

Mensajepor martin » Sab Jun 30, 2018 7:11 pm

Ra's al Ghul escribió:-

Acá estoy. Excelente posteo. Seguí asi.

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Sab Jun 30, 2018 7:07 pm

ConPermiso escribió:No. Cuando importas productos sin terminar, el valor agregado de finalizarlo lo gana el trabajador argentino. De otro modo lo ganaría un chino, coreano o tailandés.

bueno... evidentemente no tenes la menor idea de lo que escribis..

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Sab Jun 30, 2018 7:06 pm

Porque todos esos fundamentos los tiene hace meses , pero cayó un 60%....Es decir necesitas una suba del 120% para estar igual que hace tres meses...y del 200% para estar igual que hace 5 meses...ninguno de los fundamentos tuyos ni se martin cambiaron para justificar estar vendido...

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Re: Re:

Mensajepor fabio » Sab Jun 30, 2018 6:59 pm

LJP escribió:ramiro, te contesto pq creo que no lo haces de malo sino de ignorante no mas.

Primero, pq hay mucha confusion en toda la gente con el tema precios. La gente cree que aca los celualres en la argentina son caros por el regimen. Como si viniesen importados saldrian igual que en miami. Gran parte del costo, es el argentino, tasas de interes, costos laborales, impuestos, margen de ganancia de los retails , etc.
Una muestra de esto es que ya estas mas barato que en chile en este momento, y que le estas empatando al contrabando, cuando no paga ni un solo impuesto. Y te aseguro que todas las empresas, pero mirgor en particular, esta mejorando muchisimo la eficiencia y los costos.

A tu pregunta, que entiendo lo haces desde tu ignorancia. El gobierno sudsidia es verdad ciertos impuestos como iva y ganancia. La brecha con los impuestos a los importados se va a ir bajando a 0. por eso las empresas estan trabajando para competir. Lo mismo hace brasil en manaos. Lo mismo hace la misma argentina en un monton de otros rubros. o vos te pensas que la industria automotriz podria competir con china? o que el acero de siderar sin proteccion podria competir ? no es lo que hacen los demas paises en un monton de rubros? trump cada vez mas protege y subsidia a las empresa en usa. Es una guerra mundial y solo aca somos tan pelo***** de creer que no hay que proteger.

Asi como el gobierno te subsidia TFG, te subsidia a vos en los servicios publicos que pagamos por ejemplo la gente del interior. desde hace mucho caba por ejemplo paga varias veces menos la luz. Que diran los habitantes y trabajadores de tfg de que vos pagues la nada misma muchos años y aun hoy, mucho menos en luz, gas , agua etc? es el mismo subsidio, con la diferencia que alla permite generar trabajo directo e indirecto y en tu caso te permite solo prender la compu con luz barata para pegar pavadas tras pavadas.

El tema impositivo es complejo. pq gracias al regimen el gobierno tambien recauda un monton de impuestos. cargas sociales, iva por el consumo directo e indirecto de los trabajadores. impuestos varios en industrias proveedoras que son muchas. No te digo que salga empatado , pero el costo del regimen es muchisimo menor a lo que se cree.

Y por ultimo el tema tecnologico. Vos seguramente nunca fuiste a visitar las fabricas al sur y seguramente nunca vayas, ya que es mas facil para cualquier ignorante opinar desde la distancias aun sin tener todos los elementos para hacerlo ni tener quizas todos los patitos en fila. Pero te aseguro que el nivel tecnologico de mirgor esta a la par de una planta en corea y china. es impresionante. Te doy un ejemplo de que sirve proteger esto. Para el piso especial para toyota se contrato una fabrica de cordoba (cordoba argentina) que gracias a esto puede producir e invertir en el pais. y asi varios ejemplo, incluso robots que se importaban y se empeozaron hacer localmente en el pais.

Y gracias al aprendizaje tecnologico en celulares podes competir en la electronica automotriz que de otra manera vendria de afuera.

Vos le queres dar a los chinos y coreanos lo que podes hacer aca, no solo en guita, trabajo e impuestos, sino en tecnologia.

TE doy un consejo. una vez estuviste invertido aca y posteabas todo lindo, las mismas boludeces que ahora pero lindas. Esa vez perdiste por pagar un precio caro. En este momento estas comprando una empresa que esta en un gran momento en terminos financieros, de eficiencia y proyectos futuros mas alla de la coyuntura, al precio mas barato de los ultimos 4 años. pero muy barato te digo. la empresa vale 200 palos verdes y es muy posible que en muy poco tiempo este en condiciones de ganar 100 palos verdes de piso. incluso hay gente que conoce mejor la empresa que yo que estima que en un contexto de pais favarable podria ganar 200 palos verdes, y no muy lejos en el tiempo.

Sino seguiremos como ahora, vos gastando tiempo inutil en postear y yo gastando plata en comprar la empresa. creo que multiplico x 2 dentro de los proximos 12 meses. y si las cosas en este pais se llegan a normalizar es x 3 o 4 en los proximos 24 meses. Veremos

un gran abrazo

No entiendo como vas hacer para multiplicar por 2 en un año...necesitas que suba casi el 130%...o para te gustó te gusta la empresa pero estas vendido?


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