CRES Cresud

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Gramar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Gramar » Dom Dic 03, 2017 10:42 am

La reciente adquisición del 32% restante de IDB es una excelente noticia, adquiriendo a precio de ultra stress financiero una situación patrimonial mucho más benévola. Sólo hay que mirar el costo financiero de las ONs de todo el Grupo y la evolución de las cotizaciones de aquellas que cotizan en el mercado abierto.
Se ve con cierta claridad el trade de -IRCP y +Israel, que parece atinado dado el volumen de negocios a capturar en IDB y la conveniente reducción en aquel activo mejor valuado -aunque con upsdide- del Grupo.
A su vez, en lo que se ha discutido tanto, se ve cómo Elsztain canaliza los negocios fuertes dentro del Grupo, dado que ejerció a costo histórico desde IRSA a IFISA el 32% de IDB.
Por ejemplo, en caso de haber seguido renvoando la situación actual (call - préstamo) un tiempo más, digamos hasta después de que se de la venta de CLAL, a patrimonio neto equivalente. Este 32% del 45% de CLAL, a PN, son unos USD 200 millones, habiendo puesto USD 113 millones. EE pudo haber ido renovando estos contratos y capturar los USD 200 millones en IFISA, y luego hacer el ejercicio. Pero optó por comprar desde IRSA por USD 113 millones y eventualmente, cuando los reguladores lo permitan, esos USD 200 millones entrarán íntegros a IRSA. Además del resto de los activos y pasivos de IDB (Tourism -en proceso de venta- y bono por el cual se vendieron las acciones de DIC + las ONs propias).
Por otro lado, para compensar los USD 32 millones puesto cash, la variación en la valuación de CLAL a mercado que lleva en el trimestre que se captura por este 32% adicicional, a los precios de estos días, sumaría USD 16 millones.
Las empresas de Israel son muy rentables, con EBITDAs monstruosos. Una vez resuelta la montaña de deuda en las holding (venta Clal, Tourism) y dividendos de las controladas por resultados y ventas, se destrabará mucho valor allí. E IRSA/CRESUD podrán beneficiarse de dividendos anuales relevantes.
Como jugada de largo plazo para el Grupo ha sido brillante. En el mientras tanto con el precio de las acciones veremos qué pasa.

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Dic 03, 2017 9:34 am

007 escribió:https://www.clarin.com/economia/china-d ... OMybM.html

El responsable Chino de la compra de Adama, va a manejar un fonde de 800.000M


¿ No querrán comprar unos campitos " en ofelta y bien balatos"? :mrgreen:

Pedro1
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Pedro1 » Dom Dic 03, 2017 9:23 am

lestat escribió:Gracias Peter. Creo que es bueno que se continúe la consolidación de IDB al 100%, reduciendo el costo financiero recurrente. ¿Eran como U$S 155 millones al 8%, no? Son como 12 palos verdes menos de costo financiero.

Para que el mercado lo tome bien, esperemos que no haya grandes sorpresas "non-cash" por haber adquirido a costo histórico algo que tiene un valor libros al 30 de Junio menor que el histórico. Cruzo los dedos para que el aumento de precio de las acciones de Clal (hay que ver si toman lo cerrado al 30 de Sept o a una fecha posterior) compense esa diferencia, junto con las mejoras en Shufersal y las subsidiarias que pueda haber reflejadas en el próximo balance. Además el próximo balance viene con una reducción de deuda en U$S 20 M y en el costo financiero del Lipstick, y con el producto de la venta del paquete de IRCP por arriba del valor de libros, que son otras decenas de palos verdes más.

Así que podría ser que la parte "holding" (lo que se dice "non-cash") venga positiva o al menos limpia, y tengamos la ganancia full de IRCP más otro lindo número del hipotecario.

Algo que puede ser muy bueno también es que el resultado asignado a la parte controlante ahora va a ser mayor por el peso relativo de Israel con relación a lo que se vendió en IRCP. Puede tener mucho impacto también.

Pensandolo mejor, es llamativo que la cifra de la venta de IRCP coincide con la última compra de IDB, de propiedades de similares características. Como se dice, podemos llegar a ver esto a futuro como un "no-brainer". Si no fuera por el elevadísimo nivel de apalancamiento de IDB, se lo podría ver inmediatamente de esta forma. Pero el costo financiero del grupo no hace más que disminuir... muy interesante.

En definitiva cambiaron usd 33 millones + la deuda por la compra del porcentaje restante de IDB a Ifisa.
Hay mayor exposición al grupo, tanto para liberar valor como mayor exposición a su deuda, ésta última parte es la que habrá que ver cómo la toma el mercado, es decir el grupo está tomando un mayor riesgo con su posible rentabilidad, si uno está cómodo con la tesis de inversión original la compra es un buen driver, pero si se es escéptico respecto del valor oculto la compra puede ser un driver negativo, imho, saludos!

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Re: CRES Cresud

Mensajepor 007 » Dom Dic 03, 2017 8:27 am

https://www.clarin.com/economia/china-d ... OMybM.html

El responsable Chino de la compra de Adama, va a manejar un fonde de 800.000M

cleon
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Re: CRES Cresud

Mensajepor cleon » Dom Dic 03, 2017 8:20 am

lestat escribió:En IDB tenías todavía un par de cosas además de DIC: la deuda, Clal, IDB Tourism, y un 50% en algo que a su vez es de PBC. Y sí, el aumento de participación ahora no es solo en DIC sino en todo eso.

¿Vos decís que ya entró en el balance pasado el aumento de participación en DIC? Yo creo que por como son los tiempos todavía no lo vimos, pero no tengo a mano las fechas de los hechos relevantes...

No, no lo vimos. Te entendí que eso se lo achacabas a esta última compra.

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Dom Dic 03, 2017 3:28 am

cleon escribió:Hola. Si entendí bien, la participación en DIC y subsidiarias ya había aumentado cuando Dolphin le compró DIC a IDB. Lo que se compró ahora es la parte de CLAL, la deuda de IDB y el crédito que tiene con Dolphin (y alguna cosita más?) que le correspondía a IFISA, no?

En IDB tenías todavía un par de cosas además de DIC: la deuda, Clal, IDB Tourism, y un 50% en algo que a su vez es de PBC. Y sí, el aumento de participación ahora no es solo en DIC sino en todo eso.

¿Vos decís que ya entró en el balance pasado el aumento de participación en DIC? Yo creo que por como son los tiempos todavía no lo vimos, pero no tengo a mano las fechas de los hechos relevantes...

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Sab Dic 02, 2017 11:25 pm

Roque Feler escribió:Y tal vez también por esto:

Las diferencias de la Coalición Cívica ARI con el Gobierno ya se habían hecho sentir días atrás a raíz de una polémica en torno a una posible moficiación de la Ley de Glaciares. "Siempre nos hemos opuesto al escandaloso e histórico lobby minero", sentenció en ese momento el partido de Carrió.

EE fue junto con Madanes quien impulsó la reunión del lobby minero con Macri. Recordemos que EE es propietario de varias minas de oro y plata.

Si, pero tampoco nos olvidemos la cara de quien es EE

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Sab Dic 02, 2017 9:46 pm

Nicklaus escribió:Por esto será que Kubric dijo que no salía Solares??

El partido de Elisa Carrió lanzó una fuerte advertencia a Cambiemos por un acuerdo entre "Coti" Nosiglia y Angelici

Asegura que tomará distancia mientras se mantengan estos acuerdos que no tienen que ver con los principios de la fuerza oficialista.




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Y tal vez también por esto:

Las diferencias de la Coalición Cívica ARI con el Gobierno ya se habían hecho sentir días atrás a raíz de una polémica en torno a una posible moficiación de la Ley de Glaciares. "Siempre nos hemos opuesto al escandaloso e histórico lobby minero", sentenció en ese momento el partido de Carrió.

EE fue junto con Madanes quien impulsó la reunión del lobby minero con Macri. Recordemos que EE es propietario de varias minas de oro y plata.

cleon
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Re: CRES Cresud

Mensajepor cleon » Sab Dic 02, 2017 8:45 pm

lestat escribió:Gracias Peter. Creo que es bueno que se continúe la consolidación de IDB al 100%, reduciendo el costo financiero recurrente. ¿Eran como U$S 155 millones al 8%, no? Son como 12 palos verdes menos de costo financiero.

Para que el mercado lo tome bien, esperemos que no haya grandes sorpresas "non-cash" por haber adquirido a costo histórico algo que tiene un valor libros al 30 de Junio menor que el histórico. Cruzo los dedos para que el aumento de precio de las acciones de Clal (hay que ver si toman lo cerrado al 30 de Sept o a una fecha posterior) compense esa diferencia, junto con las mejoras en Shufersal y las subsidiarias que pueda haber reflejadas en el próximo balance. Además el próximo balance viene con una reducción de deuda en U$S 20 M y en el costo financiero del Lipstick, y con el producto de la venta del paquete de IRCP por arriba del valor de libros, que son otras decenas de palos verdes más.

Así que podría ser que la parte "holding" (lo que se dice "non-cash") venga positiva o al menos limpia, y tengamos la ganancia full de IRCP más otro lindo número del hipotecario.

Algo que puede ser muy bueno también es que el resultado asignado a la parte controlante ahora va a ser mayor por el peso relativo de Israel con relación a lo que se vendió en IRCP. Puede tener mucho impacto también.

Pensandolo mejor, es llamativo que la cifra de la venta de IRCP coincide con la última compra de IDB, de propiedades de similares características. Como se dice, podemos llegar a ver esto a futuro como un "no-brainer". Si no fuera por el elevadísimo nivel de apalancamiento de IDB, se lo podría ver inmediatamente de esta forma. Pero el costo financiero del grupo no hace más que disminuir... muy interesante.

Hola. Si entendí bien, la participación en DIC y subsidiarias ya había aumentado cuando Dolphin le compró DIC a IDB. Lo que se compró ahora es la parte de CLAL, la deuda de IDB y el crédito que tiene con Dolphin (y alguna cosita más?) que le correspondía a IFISA, no?

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Sab Dic 02, 2017 8:42 pm

Por esto será que Kubric dijo que no salía Solares??

El partido de Elisa Carrió lanzó una fuerte advertencia a Cambiemos por un acuerdo entre "Coti" Nosiglia y Angelici

Asegura que tomará distancia mientras se mantengan estos acuerdos que no tienen que ver con los principios de la fuerza oficialista.




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lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Sab Dic 02, 2017 7:32 pm

Peterpan escribió:Excelente análisis lestat, salió un comunicado de Irsa sobre la adquisición por parte de Dolphin del porcentaje restante de IDBD a Ifisa.
Aunque es algo que ya se sabía, veremos como lo toma el mercado, saludos y buen fin de semana!

Gracias Peter. Creo que es bueno que se continúe la consolidación de IDB al 100%, reduciendo el costo financiero recurrente. ¿Eran como U$S 155 millones al 8%, no? Son como 12 palos verdes menos de costo financiero.

Para que el mercado lo tome bien, esperemos que no haya grandes sorpresas "non-cash" por haber adquirido a costo histórico algo que tiene un valor libros al 30 de Junio menor que el histórico. Cruzo los dedos para que el aumento de precio de las acciones de Clal (hay que ver si toman lo cerrado al 30 de Sept o a una fecha posterior) compense esa diferencia, junto con las mejoras en Shufersal y las subsidiarias que pueda haber reflejadas en el próximo balance. Además el próximo balance viene con una reducción de deuda en U$S 20 M y en el costo financiero del Lipstick, y con el producto de la venta del paquete de IRCP por arriba del valor de libros, que son otras decenas de palos verdes más.

Así que podría ser que la parte "holding" (lo que se dice "non-cash") venga positiva o al menos limpia, y tengamos la ganancia full de IRCP más otro lindo número del hipotecario.

Algo que puede ser muy bueno también es que el resultado asignado a la parte controlante ahora va a ser mayor por el peso relativo de Israel con relación a lo que se vendió en IRCP. Puede tener mucho impacto también.

Pensandolo mejor, es llamativo que la cifra de la venta de IRCP coincide con la última compra de IDB, de propiedades de similares características. Como se dice, podemos llegar a ver esto a futuro como un "no-brainer". Si no fuera por el elevadísimo nivel de apalancamiento de IDB, se lo podría ver inmediatamente de esta forma. Pero el costo financiero del grupo no hace más que disminuir... muy interesante.

atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Sab Dic 02, 2017 6:40 pm

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DECIA MT: Todas fueron para arriba desde que las agarró y todas venían cayendo hasta ese momento.

MT
Es para pensar en 3 años, Irsa cuesta por bolsa 1100 palos verdes, y están invirtiendo en 3 proyectos 450 millones: Ampliación del Alto Palermo, el edificio de Catalinas y el del DOT.
yo:
Israel es 5 veces la local?
MT
Si
Como es posible que una empresa invierta el 50% de su capitalización bursátil?
Increíble
MT
Hay que abstraerse del día a día. Se que es difícil, pero vamos a tener muy buenos resultados.

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EVOLUCION

Mensajepor atrevido » Sab Dic 02, 2017 6:37 pm

Evolucion de las empresas de israel desde que Eduardo Elsztain las adquiere(fines del 2014)
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Fabian66
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fabian66 » Sab Dic 02, 2017 6:31 pm

No hagan enojar a Lilita, muchachos
https://www.clarin.com/politica/partido ... rDe-G.html

hbada
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Re: CRES Cresud

Mensajepor hbada » Sab Dic 02, 2017 2:53 pm

upa que carteras agresivas,,,,,,,,bonos y acciones,,,,,

vamos que se puede,,,,


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