Foro de Rava Bursátil

y a todo esto cuando se aclara el panorama o cuando se sabria ???

Caputo advirtió que “si la ley dice que el empalme es el que favorece al mercado, se nos van a venir todos de punta a nosotros. Si nos favorece, probablemente nos van a hacer juicio afuera, pero es lo que hay, producto de esa alteración que hubo en las estadísticas y del consenso de que una de las series estaba manipulada”.

Lo bueno es sacar una conclusion para saber cuando empezar a ponderar o no a futuro.
Comprar, mantener o Vender esa seria la Conclusión después de hacer tantos cálculos.
Se escuchan opiniones al respecto
Compra, Venta , o Mantener ?

Rafter escribió:Acá dejo otra nota en donde aparecen más detalles de lo que dijo Caputo sobre el tema de los cupones PBI:

Caputo reconoció una situación complicada con el cupón PBI

Y la parte que más me llamó la atención:



Es decir que Caputo da por (casi) sentado que si finalmente deciden hacer el empalme en el año 2004 o 2006 (la diferencia es poca), los inversores extranjeros, que tienen miles de millones de USD en Cupones PBI, le van a hacer juicio al Estado Argentino

Muy buen aporte, esperemos que si empalman 2004 ofrezcan al menos una buena recompra para evitar juicios.

Acá dejo otra nota en donde aparecen más detalles de lo que dijo Caputo sobre el tema de los cupones PBI:

Caputo reconoció una situación complicada con el cupón PBI

Y la parte que más me llamó la atención:

Caputo advirtió que “si la ley dice que el empalme es el que favorece al mercado, se nos van a venir todos de punta a nosotros. Si nos favorece, probablemente nos van a hacer juicio afuera, pero es lo que hay, producto de esa alteración que hubo en las estadísticas y del consenso de que una de las series estaba manipulada”.

Es decir que Caputo da por (casi) sentado que si finalmente deciden hacer el empalme en el año 2004 o 2006 (la diferencia es poca), los inversores extranjeros, que tienen miles de millones de USD en Cupones PBI, le van a hacer juicio al Estado Argentino

Con respecto al Cupón PBI, el funcionario planteó una "situación complicada porque convivieron dos series económicas por ocho o nueve años, y en el prospecto de cupón no está contemplado eso, entonces (...) el debate en el mercado es qué empalme tomar", y apuntó: "El mercado quiere uno que lo favorece y nosotros otro. Creemos que el empalme que pensamos es el correcto más allá de lo que nos convenga aunque como todo, se debe hacer de manera legal y por eso se está estudiando".

O el periodista entendió mal o Caputo se expreso mal, ya que eso no fue lo que pasó.

No convivieron ambas series durante ocho o nueve años, se venía llevando la serie 1993 normalmente, en 2013 Economía decide revisar la serie cambiando la base al año 2004 y la recalcula hacia atrás hasta justamente el año 2004 toda la serie que hasta ese momento oficialmente se venia calculando en base 1993, a partir de eso durante el ultimo trimestre del 2013 decide dejar de lado la base 1993 y adopta la base 2004.

Por lo tanto no coexistieron juntas, fue un ejercicio hecho en 2013 que se oficializó retroactivamente.

Pego la nota de Ambito.

http://www.ambito.com/917258-congreso-e ... -cupon-pbi

Lean la nota de Ambito Financiero de hoy relativa a Caputo y el empalme para el cuperno.

incrédulo escribió:No me subió el excel adjunto, a ver ahora ...

Cupones PBI - análisis incidencia año empalme series.xls

Está mal la planilla de Empalme 2004.
Caso base con empalme 2004
478.397,60 2004
498.793,38
516.518,05
534.171,47
551.812,72
569.970,13
588.579,28
607.772,57
627.593,08
647.802,50
667.404,56
687.427,27
708.050,09
729.291,59 2017

PBI real 2017 728.624 vs requerido de 729.291 de la segunda condición. si corrigen PBI crecimiento 2017 al 3,01 % tendríamos un PBI a precios constantes de 729.661 y lo destinado al pago sería mínimo. pagaría entonces dos centavos el de dólar y el de euros y 12 centavos el de pesos., a fines de este año.

Coeficiente de empalme 1,737883 (703486 / 404795)

Caso base 2017 precios 1993 =419.644 (prospecto) X 1,737883 = 729.292

No me subió el excel adjunto, a ver ahora ...

paisano escribió:Con el siguiente cuadro te vas a dar cuenta, el Indec venía llevando el PBI en base 1993, en 2013 decidió cambiar la base a 2004 y calculo los PBI en forma retroactiva hasta 2004, asi que tenes una columna con el valor del PBI usando la base 1993 y otra columna con el PBI usando la base 2004.

Cupones PBI - análisis incidencia año empalme series.xls

(58 KiB) Descargado 42 veces

Usando eso que leiste si calculas el cociente entre Y y X, es la columna llamada Factor, se ve que el mismo arranca para el 2004 en 1,74 y va decreciendo año a año hasta que en 2012 vale 1,50.

Ahora bien la discusion es sobre que año se toma como base y según el año que tomes como base tenes el factor.

Es evidente que si usas 1,74 para actualizar el valor actualizado va a ser mayor que si usas 1,50, y cuanto mayor sea el valor actualizado menor va a ser la diferencia con el valor del año para el que queres calcular cuanto hay que pagar.

Me pareció después de releer tu comentario, que eso es lo que estas preguntando.

Lo estuve analizando con más tiempo.

Lo que me interesa en un primer momento es saber como va la estadística oficial en relación al escenario base, para saber si paga si un año supera el 3%.

En ese aspecto, no incide el año base usado para empalmar las series.

Si el mismo es 2012, o si es 2004, da lo mismo. Para cada uno de los años desde 2004 a 2012 tenemos Y (en los términos del prospecto es el PBI real efectivo con la nueva base) y tenemos X (es el PBI real efectivo con la base anterior).

Para el año 2012 tenemos: Y = PBI real efectivo 2012 con base 2004 = 703.485,99; X = PBI real efectivo 2012 con base 1993 = 468.301,02.

Escenario base 2012 base 1993: 361.125,00

Escenario base 2012 con base 2004: 542.485,22 (361.125*703.485/468.301).

Ese escenario base, incrementado con el crecimiento anual previsto en prospecto es al 2017 630.391,82. Como el PBI real base 2004 es 728.623,99, hay un 15,58% de exceso de crecimiento sobre escenario base.

El error que tiene la planilla del IAMC (y creo que también muchos análisis que hay dando vueltas), es que se equivocan al recalcular el escenario base.

Concretamente, el IAMC lo que hace es contemplar la posibilidad de que el escenario base se recalcule para un determinado año (por ejemplo 2004), y que en lugar de recalcularse para el resto con la fórmula de cálculo que establece el prospecto, se reconstruya el escenario base partiendo de un año (en el ejemplo el 2004), incrementado por el % de crecimiento anual del escenario base.

En otras palabras, para la planilla de IAMC podría ocurrir que el Indec recalcule el escenario base para el 2004 en términos de Y y X del 2004, y que en lugar de hacer lo mismo para 2005 a 2012, que parta del resultado del 2004 hasta llegar al 2012 según crec. previsto en prospecto. Sería como negar que hayan existido las estadísticas oficiales base 1993 del 2005 al 2012 (lo que se llama X en el prospecto).

Con esa modalidad el escenario base al 2017 da 729.291,28, por lo que el PBI real es 0,09% menor al escenario base, lo que disminuiría mucho los pagos futuros.

Obviamente, el gobierno puede hacer lo que le plazca, pero considero que hay un error muy difundido en los análisis, en donde consideran que Argentina estaría autorizada legalmente a hacer mal los cálculos, cuando en realidad en tal caso estaría defaulteando esa deuda.

Adjunto mi excel con los respectivos cálculos (fórmulas y demás).

Si alguno me instruye agregando algo que me faltó en el análisis o señalando algún error agradecido desde ya ...

ajjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjaaaaaaaaaaaaaajaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

que va a pagar macri esto????
JAJAJAJAJJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

ME MUEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

4 años y un día después de la estafa de kiciloff, el emae dio 4,1 y si la sequía no arruina todo se perfila como un buen año, pagará en 2019? Yo digo que si y me compré esta semana unos tvpy a 175, solo para contrariar... Si paga el monto es algo que no está claro pero por eso los de moneda dura son mejor opción. Salud!

superman escribió:2.9% ? nada mal considerando que van a haber revisiones. Puede que se llegue con lo justo y si no se llega se devenga, así que son muy buenas noticias.
Excelente el valor de los cupones, de oferta, a seguir acumulando.

Interesante punto

charlys1973 escribió:
Están muy obsesivos en crecer.

Si la obsesión alcanzase... Cuantos romances imposibles hubiésemos podido concretar...