CECO2 Endesa Costanera

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smb
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor smb » Vie Ago 05, 2016 5:20 pm

rocon escribió:Esto es un foro, aca aporto mi opinion. Si no te gusta mala suerte. O Acaso te tengo que pedir permiso o mostrar los certificados de tenencia como en la asamblea :roll: :roll: :lol: ?

Rocon, no suelo escribir mucho pero me parece lamentable tu cambio de opinión sobre la misma empresa, 60 días después, y luego de que vendiste.
Para los que leemos este foro en busca de información valiosa (porque nunca es desinteresada), te propongo que nos digas a cuánto querés recomprar.

Si alguna vez el mercado lleva la acción a ese precio, te avisamos. Mientras, no escribis más, o simplemente agregas en cada caso que querés recomprar a XXX y que por eso tus opiniones deben ser leídas en ese contexto.. Se llama declaración de conflicto de intereses y no estaría nada mal que lo hagas.

PD: Para cumplir con mi propuesta, declaro ser un inversionista hiper ultra minoritario en este papel, que compró a 6,8 el 3 de agosto con perspectiva de mediano y largo plazo, un monto que es sólo el 1,5% de mi comitente y que, si bien no pienso venderla salvo caída del 50%, vería con agrado que la acción no baje demasiado a la brevedad.

Máximo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Máximo » Vie Ago 05, 2016 5:13 pm

loisepatriot escribió:Turbinero , que trabaja en la empresa y que quiere que le vaya bien, te explico la catastrofica situacion del mantenimiento de las centrales, y no solo eso , sino que te dio un panorama negro para el futuro en cuando a la cpacidad de mejorar la generacion.

Ademas en el balance esta asentado que la plata para mantener las unidades viejas se acabo, y que no puede acogerse ( y no le alcanza tampoco) a la resolucion de febrero 16 hasta que los contratos no se venzan en 2019 ( recibira por ellos 3,3 mus por año para las unidades viejas).

Ademas esta situacion es permanente, no es de ahora , viene de años.
Durante 2014 aprovecharon la plata fuerte de los contratos especiales , la metieron en las maquinas y no sirvio para nada, vista la generacion lograda en el ultimo año.

Por lo que decir de lo que hubiese facturado de mas , no tiene sustento, ya que las maquinas estan y siguen rotas.

Mira la síntesis de junio :

COST
COSTTV04
15/06/2016
24/07/2016
Indisponibilidad Forzada
Vibraciones turbina

COST
COSTTV06
04/04/2016
18/09/2016
Indisponibilidad Forzada
General

COST
COSTTV07
12/05/2016
07/08/2016
Indisponibilidad Forzada
Extensión de mantenimiento no programado

En ella no estan incluidas 5 paradas adicionales de otras maquinas por pocos dias en junio.

Pero, alli esta la prevision (siempre despues pasa algo peor) donde ya sabes que en julio no andan la 4 , la 6 y la 7, que suman unos 800 MW.

En parte de agosto la 7 ( si la terminan de arreglar) y todo agosto la 6 ( idem si la terminan en setiembre)

Estas dos unidades suman 700 MW nominales.

Los 200 mil usd de perdida diaria siguen y siguen.


Sigo insistiendo: con estas mismas máquinas, con este mismo quilombo operativo, con este mismo descontrol laboral, administrativo, etc. que bien describen hace años que viene generando entre 7.7 y 8.1 GWh/ año. Esto es, alrededor del 7% de la oferta nacional. Tiene sustento, entonces, considerar lo que podría haber facturado en más con la generación habitual a tarifa nueva. Lo que no me parece razonable en función de lo conocido es estimar que va a seguir generando en niveles tan bajos como los del último Q. Aun cuando siga siendo el desastre que sabemos es.
Gracias por el intercambio.

hernan2810
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor hernan2810 » Vie Ago 05, 2016 5:01 pm

rocon escribió:Comentar lo que pasa en la central donde estoy y se lo que pasa es delirar o tipear sin sentido? :roll:

Como podes decir que la estoy pifiando, si por lo que veo vos ni siquiera pasas por la puerta de la central?

No todo en la vida es releer balances fraguados. Acaso no te interesa interiorizarte sobre lo que pasa realmente ADENTRO de la central en donde invertis?
Como podes darle credito a eso de los "activos subvaluados", como podes creer que tiene futuro si no conoces la forma de trabajo y el estado de mantenimiento real de la central?

Como dice aca la gente que la conoce DESDE ADENTRO: las maquinas no van a mantenimiento programado: dejan de andar cuando por desidia se revientan feo y paran. La gerencia deja que se rompan y despues es todo mas caro, mas largo, mas complicado. Esto es clasico en CECO. El problema es que no podes abusar de las maquinas eternamente.

Poner esos gastos de mantenimiento recurrentes, cronicos y NO PROGRAMADOS como inversion SI es una estafa para el pobre minorista que mete guita en este papel creyendo estar informado por haber leido a alguien que supuestamente hace buenos analisis de un supuestamente buen trimestral que supuestamente se adecua a la realidad :roll:



Callate piedra

rocon
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor rocon » Vie Ago 05, 2016 4:58 pm

ugo38 escribió:ROCA anda a un psiquiatra. No paras de delirar macho.

Tipeando hojas y hojas sin sentido.

Ya diste tu punto de vista.

Usa es energía para otra cosa, porque acá vas pifiando, por el momento.

Comentar lo que pasa en la central donde estoy y se lo que pasa es delirar o tipear sin sentido? :roll:

Como podes decir que la estoy pifiando, si por lo que veo vos ni siquiera pasas por la puerta de la central?

No todo en la vida es releer balances fraguados. Acaso no te interesa interiorizarte sobre lo que pasa realmente ADENTRO de la central en donde invertis?
Como podes darle credito a eso de los "activos subvaluados", como podes creer que tiene futuro si no conoces la forma de trabajo y el estado de mantenimiento real de la central?

Como dice aca la gente que la conoce DESDE ADENTRO: las maquinas no van a mantenimiento programado: dejan de andar cuando por desidia se revientan feo y paran. La gerencia deja que se rompan y despues es todo mas caro, mas largo, mas complicado. Esto es clasico en CECO. El problema es que no podes abusar de las maquinas eternamente.

Poner esos gastos de mantenimiento recurrentes, cronicos y NO PROGRAMADOS como inversion SI es una estafa para el pobre minorista que mete guita en este papel creyendo estar informado por haber leido a alguien que supuestamente hace buenos analisis de un supuestamente buen trimestral que supuestamente se adecua a la realidad :roll:

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor DON VINCENZO » Vie Ago 05, 2016 4:50 pm

simon1 escribió:Para q pierden el tiempo delirando ,.......si ya saben q en el mediano,.............. este papel se vuela,......!!!!!! :2230:

DÁLE SIMON, PONÉ ÉSTO EN EL FORO DE COMERCIAL :lol: :lol:

juanbal
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor juanbal » Vie Ago 05, 2016 4:47 pm

Vladimir escribió:Me lo imagino a panquecon en el psiquiatra a los gritos
"Ceco es basura! Es basura!"
Imagen



:respeto: :respeto: :respeto: :respeto:

loisepatriot
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor loisepatriot » Vie Ago 05, 2016 4:44 pm

Me falto poner los problemas de CTBA el ciclo chico :

BSAS
BSASTG01
31/05/2016
16/06/2016
Indisponibilidad Forzada
Problemas en sistema de combustión

BSAS
BSASTG01
22/06/2016
27/06/2016
Indisponibilidad Forzada
Problemas en la turbina

BSAS
BSASTV01
09/05/2016
24/07/2016
Indisponibilidad Forzada
Problemas en cojinetes

Esto siginifica que solo funciona la tg, y no el combinado, con la tv hasta el 24 de julio.

loisepatriot
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor loisepatriot » Vie Ago 05, 2016 4:35 pm

Máximo escribió:No es tan así. Lo que decís tiene sentido ya que en los estados financieros se aprecia un problema bastante grave con los flujos de fondos. Pero en el análisis no considerás los cambios habidos. Eso que vos señalás se ajusta más a la realidad que tenía CECO hasta el aumento de tarifas, no a la realidad actual. Este trimestre que pasó fue atípico. Vos sabés muy bien que lo más común es que con estas mismas máquinas produzca 4000 GWh/semestre, no 3000 como ocurrió con este. La diferencia no es poca: de haber generado en el 2°Q 2016 (atípico) lo mismo que en el 2°Q 2015 serían unos 460 MM de pesos más que le hubieran ingresado sólo en este trimestre, con el agregado de que la mayor parte de ellos serían ganancia bruta pues los costos operativos fijos ya están absorvidos por lo facturado real. Con esto, el flujo operativo mejoraría mucho mientras el flujo por inversiones y el financiero seguiría siendo similar. Esta ecuación sí permitiría, tal vez, reducir pasivos y/o encarar inversiones más de fondo que le mejoren la capacidad y confiabilidad en la generación. Hay que esperar por lo menos un trimestre más para ver qué pasa, con las nuevas tarifas a pleno y la planta funcionando con su performance habitual. Baja performance, pero la habitual, no la "anormalmente" baja del trimestre ab-jun.

Turbinero , que trabaja en la empresa y que quiere que le vaya bien, te explico la catastrofica situacion del mantenimiento de las centrales, y no solo eso , sino que te dio un panorama negro para el futuro en cuando a la cpacidad de mejorar la generacion.

Ademas en el balance esta asentado que la plata para mantener las unidades viejas se acabo, y que no puede acogerse ( y no le alcanza tampoco) a la resolucion de febrero 16 hasta que los contratos no se venzan en 2019 ( recibira por ellos 3,3 mus por año para las unidades viejas).

Ademas esta situacion es permanente, no es de ahora , viene de años.
Durante 2014 aprovecharon la plata fuerte de los contratos especiales , la metieron en las maquinas y no sirvio para nada, vista la generacion lograda en el ultimo año.

Por lo que decir de lo que hubiese facturado de mas , no tiene sustento, ya que las maquinas estan y siguen rotas.

Mira la síntesis de junio :

COST
COSTTV04
15/06/2016
24/07/2016
Indisponibilidad Forzada
Vibraciones turbina

COST
COSTTV06
04/04/2016
18/09/2016
Indisponibilidad Forzada
General

COST
COSTTV07
12/05/2016
07/08/2016
Indisponibilidad Forzada
Extensión de mantenimiento no programado

En ella no estan incluidas 5 paradas adicionales de otras maquinas por pocos dias en junio.

Pero, alli esta la prevision (siempre despues pasa algo peor) donde ya sabes que en julio no andan la 4 , la 6 y la 7, que suman unos 800 MW.

En parte de agosto la 7 ( si la terminan de arreglar) y todo agosto la 6 ( idem si la terminan en setiembre)

Estas dos unidades suman 700 MW nominales.

Los 200 mil usd de perdida diaria siguen y siguen.

Miguelillo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Miguelillo » Vie Ago 05, 2016 4:10 pm

Que lastima veo que los 7 no los toca, es un papel triste

TIO SIMON
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor TIO SIMON » Vie Ago 05, 2016 4:06 pm

Para q pierden el tiempo delirando ,.......si ya saben q en el mediano,.............. este papel se vuela,......!!!!!! :2230:

TIO SIMON
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor TIO SIMON » Vie Ago 05, 2016 4:04 pm

Colegas esto es CECO o,............ Cecolandia.......!!!!!!!! :mrgreen:

Máximo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Máximo » Vie Ago 05, 2016 3:41 pm

loisepatriot escribió:Es correcto.

Ahora , las tarifas nuevas que estan vigentes para las generadoras, su generacion actual, y sus costos de mantenimiento y financieros , estan determinando segun balance un aumento de la deuda de 1000 millones de pesos por año y con disminucion de produccion , marcada disminucion.

En mi opinion , porque muchas unidades ya no son reparables y ni a palos generan su valor nominal en MW.

Ahora , para que tengan una idea mas clara....

Es un aumento de la deuda de 3 millones de pesos por dia, 200 mil usd dolares que se agregan al pasivo todos los dias.

De esto como he dicho se sale parando lo que no va mas, y capitalizando la empresa.

Y cada dia que pasa se necesita mas y mas capital.

Desde el 30 de junio pasaron 35 dias, o sea que debe deber 100 millones mas que a hoy que entonces.

La cantidad de acciones nuevas necesaria para capitalizar sube entonces diariamente.. dependiendo de a que precio haya suscripcion.

Si dejan pasar demasiado tiempo, la suscripcion de hara a 1 peso y sera por varios miles de millones de acciones.


No es tan así. Lo que decís tiene sentido ya que en los estados financieros se aprecia un problema bastante grave con los flujos de fondos. Pero en el análisis no considerás los cambios habidos. Eso que vos señalás se ajusta más a la realidad que tenía CECO hasta el aumento de tarifas, no a la realidad actual. Este trimestre que pasó fue atípico. Vos sabés muy bien que lo más común es que con estas mismas máquinas produzca 4000 GWh/semestre, no 3000 como ocurrió con este. La diferencia no es poca: de haber generado en el 2°Q 2016 (atípico) lo mismo que en el 2°Q 2015 serían unos 460 MM de pesos más que le hubieran ingresado sólo en este trimestre, con el agregado de que la mayor parte de ellos serían ganancia bruta pues los costos operativos fijos ya están absorvidos por lo facturado real. Con esto, el flujo operativo mejoraría mucho mientras el flujo por inversiones y el financiero seguiría siendo similar. Esta ecuación sí permitiría, tal vez, reducir pasivos y/o encarar inversiones más de fondo que le mejoren la capacidad y confiabilidad en la generación. Hay que esperar por lo menos un trimestre más para ver qué pasa, con las nuevas tarifas a pleno y la planta funcionando con su performance habitual. Baja performance, pero la habitual, no la "anormalmente" baja del trimestre ab-jun.

AlanT
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor AlanT » Vie Ago 05, 2016 3:30 pm

tom78 escribió:Ja! Qué pocas ganas de vender hay en estos precios.

Ni de pagar para arriba. Está bien, hay que meter volumen arriba de los $7 y en algún momento retestear los $6,95 o no me acuerdo bien cuál había sido por ahí en esa zona el máximo anterior.

Vladimir
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Vladimir » Vie Ago 05, 2016 3:29 pm

Me lo imagino a panquecon en el psiquiatra a los gritos
"Ceco es basura! Es basura!"
Imagen
AlanT escribió:Buen punto. Hay más de un posteador compulsivo que está necesitando un ajuste de válvulas. Pasa que me imagino es más barato la catársis acá que gatillarle la consulta al psiquiatra.


tom78
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor tom78 » Vie Ago 05, 2016 3:28 pm

Ja! Qué pocas ganas de vender hay en estos precios.


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