CRES Cresud

[diamante_loco_]

¿Hablar de performance absoluta y 35% en USD te parece una vuelta de rosca atada con alambre?

En cuanto al márgen de seguridad y lo que creo que es el primer "big short" que vamos a tener en el mercado local, ya que otro mencionaba los bancos... El GGAL está cotizando a 4 veces su valor de libros, a un PER de 17 (en pesos) y prácticamente 0 dividendos. El Macro parecido, mientras el dueño está siendo procesado. Para lo que tengas una idea de lo que cotizan los bancos en el mundo, casi ninguno está por arriba del valor libros. El ICBC está a P/B de 0.88, PER de 6 y dividend yield del 4,4%. Ante el primer riesgo de un shock externo el año que viene, quedás colgado de arriba de la palmera. Sobre todo cuando se pueda realmente shortear, que es lo que están pidiendo los del MSCI para dejarnos entrar. Todavía no hubo ningún buen shorteo acá, pero ya va a haber oportunidades.

En caso de que suceda lo que decis, de verdad pensas que Cresud se va a mantener al margen porque "subio poco"? De verdad crees que el papel amarrete en las subas y solidario en las bajas por excelencia se va a salvar?

A esta altura seguis creyendo en el "tal papel se va hacer bos** porque subio mucho y tal se va a salvar porque subio poco"? (y ni hablar cuando nos referimos a Cresud)

[murddock]

¿Hablar de performance absoluta y 35% en USD te parece una vuelta de rosca atada con alambre?

En cuanto al márgen de seguridad y lo que creo que es el primer "big short" que vamos a tener en el mercado local, ya que otro mencionaba los bancos... El GGAL está cotizando a 4 veces su valor de libros, a un PER de 17 (en pesos) y prácticamente 0 dividendos. El Macro parecido, mientras el dueño está siendo procesado. Para lo que tengas una idea de lo que cotizan los bancos en el mundo, casi ninguno está por arriba del valor libros. El ICBC está a P/B de 0.88, PER de 6 y dividend yield del 4,4%. Ante el primer riesgo de un shock externo el año que viene, quedás colgado de arriba de la palmera. Sobre todo cuando se pueda realmente shortear, que es lo que están pidiendo los del MSCI para dejarnos entrar. Todavía no hubo ningún buen shorteo acá, pero ya va a haber oportunidades.

Estas equivocado. El bacalao se corta en NYSE en esos papeles que mencionas, donde hace mucho podes hacer short sell sin problemas. BMA/GGAL/BFR no es CRES donde a veces el volumen operado en BCBA es parecido al ADR. En los bancos se opera siempre 10 veces afuera lo operado aca, por ende que habiliten el short localmente no influira para nada en el papel ya que lo estas pudiendo hacer hace mucho via ADR y es la forma en que lo operan los fondos.

[lestat]

Mamadera, las vueltas de rosca atadas con alambres que dan algunos para justificar lo injustificable...

¿Hablar de performance absoluta y 35% en USD te parece una vuelta de rosca atada con alambre?

En cuanto al márgen de seguridad y lo que creo que es el primer "big short" que vamos a tener en el mercado local, ya que otro mencionaba los bancos... El GGAL está cotizando a 4 veces su valor de libros, a un PER de 17 (en pesos) y prácticamente 0 dividendos. El Macro parecido, mientras el dueño está siendo procesado. Para lo que tengas una idea de lo que cotizan los bancos en el mundo, casi ninguno está por arriba del valor libros. El ICBC está a P/B de 0.88, PER de 6 y dividend yield del 4,4%. Ante el primer riesgo de un shock externo el año que viene, quedás colgado de arriba de la palmera. Sobre todo cuando se pueda realmente shortear, que es lo que están pidiendo los del MSCI para dejarnos entrar. Todavía no hubo ningún buen shorteo acá, pero ya va a haber oportunidades.

[elcipayo16]

BMA, contra Short en MERV Fut como cobertura. Con lo fuerte que estan los bancos este es el que mas tiene por recuperar. Esta me gusta en 19.40. Espero un poco a ver si llega.

gracias murddock,
si esta la veo para esos numeros tamb va recuperar, espero.. tengo de todos los precios.. lo ultimo a 37

[murddock]

si el papel fuera fuerte si o como mucho ya mañana.. pero como es tan hijo de su buena madre seguro que se va a los 19,20 con algun agujazo.. hoy quise llevar algo mas pero dude por el agujazo. la verdad no se que otro papel comprar. de este ya tengo suficiente pero quizas si hay alguna oportunidad mas de llevar baratito la aproveche..

BMA, contra Short en MERV Fut como cobertura. Con lo fuerte que estan los bancos este es el que mas tiene por recuperar. Esta me gusta en 19.40. Espero un poco a ver si llega.

[Cuchi1982]

si el papel fuera fuerte si o como mucho ya mañana.. pero como es tan hijo de su buena madre seguro que se va a los 19,20 con algun agujazo.. hoy quise llevar algo mas pero dude por el agujazo. la verdad no se que otro papel comprar. de este ya tengo suficiente pero quizas si hay alguna oportunidad mas de llevar baratito la aproveche..

Gracias!!!

[elcipayo16]

20.55 deberia ser zona de rebote???

si el papel fuera fuerte si o como mucho ya mañana.. pero como es tan hijo de su buena madre seguro que se va a los 19,20 con algun agujazo.. hoy quise llevar algo mas pero dude por el agujazo. la verdad no se que otro papel comprar. de este ya tengo suficiente pero quizas si hay alguna oportunidad mas de llevar baratito la aproveche..

[Cuchi1982]

20.55 deberia ser zona de rebote???

[Mongo Aurelius]

Hola Luis, los patrones bandera siempre tienen altas probabilidades de cumplirse, por eso me parece correcto que apuestes a ello, sólo que el riesgo que se corre es porque que las veces que no se cumplen sobreviene o bien una corrección violenta, o bien una lateralización muy prolongada. El problema es que, estadísticamente, de las veces que no se cumplen, las que derivan en correcciones son mayoritariamente las que se abortan en resistencias muy fuertes, caso que creo que, posiblemente, sea el que estamos presenciando.

No me atrevería a darte consejos a vos que sos un profesional muy serio, sólo advertirte que es importante que monitorees el gráfico y vayas ajustando los stop loss ni bien notes que se pierde el patrón bandera. Si sale bien tenés una linda ganancia merecida y enterita, si sale mal, con sólo estar atento salís ileso.

Disculpame la hora del post, pero me parece importante que lo tengas presente ni bien arranquen las operaciones.

Saludos.

por Mongo Aurelius » Dom Nov 26, 2017 10:45 pm

Gracias Mongo por el consejo.
Saludos

OTRA MEDALLA PARA MONGO!

[Aleboto]

Podríamos discutir esta obsesión con la performace relativa que parecen tener tantos acá, en el marco del mercado que más subió en el mundo este año. ¿La performance absoluta no interesa para nada? ¿35,20% en USD es poco, en términos absolutos?

Una reflexión sobre muchos otros papeles que subieron bastante por arriba de sus fundamentos... una de las modificaciones que se piden para que entremos en el MSCI de Emergentes es que se habiliten más opciones para ir de corto. Yo ya voy pensando cuál va a ser el próximo "big short". Ciertamente eso de lanzarse de aire para ganar una prima no tiene mucho sentido, porque la relación riesgo/beneficio no es la mejor en esos casos. Se tiene que habilitar más volumen en puts, y otras opciones de corto. Ahí sí va a estar interesante manejar buena información fundamental y saber dónde uno está parado.

Qué papeles te parece que subieron por arriba de sus fundamentos, lestat?
Gracias

[diamante_loco_]

Podríamos discutir esta obsesión con la performace relativa que parecen tener tantos acá, en el marco del mercado que más subió en el mundo este año. ¿La performance absoluta no interesa para nada? ¿35,20% en USD es poco, en términos absolutos?

Una reflexión sobre muchos otros papeles que subieron bastante por arriba de sus fundamentos... una de las modificaciones que se piden para que entremos en el MSCI de Emergentes es que se habiliten más opciones para ir de corto. Yo ya voy pensando cuál va a ser el próximo "big short". Ciertamente eso de lanzarse de aire para ganar una prima no tiene mucho sentido, porque la relación riesgo/beneficio no es la mejor en esos casos. Se tiene que habilitar más volumen en puts, y otras opciones de corto. Ahí sí va a estar interesante manejar buena información fundamental y saber dónde uno está parado.

Mamadera, las vueltas de rosca atadas con alambres que dan algunos para justificar lo injustificable...

Rindió menos que el merval, tenes por lo menos 15 papeles con mejores rendimientos y estas apenas un 20% arriba en pesos que los maximos de hace 1 año y medio

Bla bla bla.... Que el Margen de seguridad, que el refugio de valor... Sanata y faloperia filosofica para autoconvencerse de que lo que rindió el papel hasta ahora esta perfecto y es lo que siempre se espero...

Y hace año y medio hablaban de quintuplicar en dolares...

[elpipa]

Vendí las BHIP que tenía hace años en los máximos de hace unos días, y le entré a esta (mantengo riesgo Elztain )
A BHIP hubo que esperarla pero no me fue mal. Espero no perder las ganancias en este experimento.
Veo que no la quieren mucho en el topic.. deseenme suerte muchachos.

Mas que suerte compra velas.

[dawkings]

Vendí las BHIP que tenía hace años en los máximos de hace unos días, y le entré a esta (mantengo riesgo Elztain )
A BHIP hubo que esperarla pero no me fue mal. Espero no perder las ganancias en este experimento.
Veo que no la quieren mucho en el topic.. deseenme suerte muchachos.

[lestat]

35,20% YTD vs 47,92% del Merval, no hay mucho más que discutir.

Podríamos discutir esta obsesión con la performace relativa que parecen tener tantos acá, en el marco del mercado que más subió en el mundo este año. ¿La performance absoluta no interesa para nada? ¿35,20% en USD es poco, en términos absolutos?

Una reflexión sobre muchos otros papeles que subieron bastante por arriba de sus fundamentos... una de las modificaciones que se piden para que entremos en el MSCI de Emergentes es que se habiliten más opciones para ir de corto. Yo ya voy pensando cuál va a ser el próximo "big short". Ciertamente eso de lanzarse de aire para ganar una prima no tiene mucho sentido, porque la relación riesgo/beneficio no es la mejor en esos casos. Se tiene que habilitar más volumen en puts, y otras opciones de corto. Ahí sí va a estar interesante manejar buena información fundamental y saber dónde uno está parado.

[Nicklaus]

Gracias, primero voy a seguir buscando sitios acá en Argentina entonces, alguno tiene que haber.
mirá, el otro día puse lo que pensaba respecto a criptomonedas:
" todos los mercados se la están agarrando contra las criptomonedas, cuando la realidad es que saben que están perdiendo poder y condenados a desaparecer si no dejan de controlar los mercados a su antojo. La plata en el mundo fluía de acciones a bonos y oro, y viceversa. Hoy circula de todos esos lados al Bitcoin: sistema que no lo pueden alterar, vale en cuanto a su propio desarrollo y uso, es deflacionario y con unidades limitadas solo tiende a crecer en decimales cuanto mas gente y dinero lo utiliza. Por consiguiente el orden de entrada al sistema marca la cantidad de valor que tendrá dentro del sistema, que esta en etapa de inicio, como fue internet en los 90"
Se las ven venir... y probablemente la burbuja que marcan del Bitcoin sea en realidad, el alfiler que pinche bancos centrales, bancos y... Dow Jones...

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