VALE Vale

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kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Lun Dic 04, 2017 1:19 pm

gracias Chulete y cai.hernan10

cai.hernan10
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Re: VALE Vale

Mensajepor cai.hernan10 » Lun Dic 04, 2017 1:09 pm

kelui escribió:chulete,
en la tabla de resultados de la empresa figura "Gains (losses) on derivatives" esto no tiene nada que ver con venta de hedge? o se refierirá a otros minerales, no recuerdo tampoco ahora, pero alguna vez lei algo de cobertura en alguna presentación hace un tiempo.

Son derivados financieros, instrumentos de cobertura ante la variación del BRL.

Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Lun Dic 04, 2017 1:04 pm

kelui escribió:chulete,
en la tabla de resultados de la empresa figura "Gains (losses) on derivatives" esto no tiene nada que ver con venta de hedge? o se refierirá a otros minerales, no recuerdo tampoco ahora, pero alguna vez lei algo de cobertura en alguna presentación hace un tiempo.

Es una cobertura para mitigar el impacto de los intereses de deuda
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Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Lun Dic 04, 2017 12:44 pm

FedeAndres escribió:Chule, a que te referís con que la restricción a las mineras chinas es hasta mediados del mes de marzo. La restricción de uso del mineral de baja calidad llegó para quedarse

Las 1000 licencias de mineras Chinas que suspendieron es durante el invierno Chino. Vence a mediados del mes de marzo proximo. Imagino que la restriccion de utilizacion de IO de baja calidad, altamente contaminante, haya venido para quedarse. De ser asi, en cuanto esas mineras vuelvan a estar operativas, en lugar de importar IO de baja calidad y enriquecerlo localmente, como venian haciendo, deberan a mi modo de ver:

a) invertir en mayor capex para mejorar la calidad de produccion, lo cual veo con baja probabilidad de ocurrencia. Muchas de esas mineras necesitan un IO en torno a los 90-100 dolares la tn para no perder dinero en la situacion actual.

b) comprar IO de al menos 62% (gran parte de las compras era de IO incluso por debajo del 58% de Fe, por eso el grueso del stock de IO en los puertos de China era cuasi scrap).

Como sabemos, Vale produce el mineral de hierro de mayor calidad mundial, generando el mayor ebitda por tn del mercado (antes estabamos entre el 3 y 4 puesto). Y esa performance ira mejorando hacia adelante, teniendo en cuenta el ramp up del S11D y la politica de reduccion de gastos y costos de la compañia. Si a partir de 2018 logramos estar entre 1-2 dolares por accion de deuda neta como espera el management, tendremos mayor volumen de produccion y ventas, precios similares o levemente superiores al 2017 y menores costos, lo que se traduce en mayores ganancias para la compañia. Eso es generar valor, que ira acompañado de interesantes dividendos.

Por ultimo, si en China tenemos inventarios de IO muy cercanos a maximos historicos, tenemos a su vez la restriccion de licencias y de acuerdo a varios analistas hay una sobre oferta del mineral y el mercado esta desbalancerado, es interesante preguntarse por que razon las exportaciones de IO de Brasil se incrementaron un 9% el mes pasado con similares precios y/y. El año pasado fue record historico de importacion de IO por parte de China. Y este año, ese record se volvera a quebrar, lo que significa que hay una demanda que empuja, principalmente traccionado por la costruccion y la industria automotriz.

El management se canso de repetir con la presentacion de resultados del tercer trimestre, que el mercado estaba balanceado demostrando numericamente y calculando un precio promedio spot para el 4Q17 en USD 70 dolares, mientras algunos analistas lo veian cayendo a 50 dolares. Algo saben estos pibes...

Chumbi
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chumbi » Lun Dic 04, 2017 12:42 pm

Chumbi escribió:A cuento el CCL? por favor, gracias.


cuento léase "cuanto".

Chumbi
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chumbi » Lun Dic 04, 2017 12:41 pm

A cuento el CCL? por favor, gracias.

kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Lun Dic 04, 2017 12:34 pm

Chulete escribió:Vale vende a precio spot. Lo interesante es que entramos en contango despues de un largo tiempo. Tenemos el spot 62% abajo de 70 dolares, mientras que los futuros a Mayo estan un 20% por arriba de esos valores. Recordemos que la restriccion a las mineras Chinas es hasta mediados del mes de marzo. Y cada vez se demandara mas IO de alta calidad. Saludos

chulete,
en la tabla de resultados de la empresa figura "Gains (losses) on derivatives" esto no tiene nada que ver con venta de hedge? o se refierirá a otros minerales, no recuerdo tampoco ahora, pero alguna vez lei algo de cobertura en alguna presentación hace un tiempo.

Chumbi
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chumbi » Lun Dic 04, 2017 12:32 pm

Avanza con buen volúmen.

FedeAndres
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Re: VALE Vale

Mensajepor FedeAndres » Lun Dic 04, 2017 12:18 pm

Chulete escribió:(...) Recordemos que la restriccion a las mineras Chinas es hasta mediados del mes de marzo. Y cada vez se demandara mas IO de alta calidad. Saludos

Chule, a que te referís con que la restricción a las mineras chinas es hasta mediados del mes de marzo. La restricción de uso del mineral de baja calidad llegó para quedarse

Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Lun Dic 04, 2017 12:08 pm

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Si perdón...547 quise poner en ese mto.


El Io ese es contrato a mayo..y los 69 dls son lo que se esta pagando hoy en dia...digamos...no se si Vale vende 100% via contratos o lo que fuere..pero es un buen seguimiento para ver como van a ir convergiendo los precios...sabemos que mientras siga asi, tenemos aun recorrido en dls al alza...si con 60 dls ganaba buena plata ni me quiero imaginar con IO en 70-75-80 dls!! :respeto:

Vale vende a precio spot. Lo interesante es que entramos en contango despues de un largo tiempo. Tenemos el spot 62% abajo de 70 dolares, mientras que los futuros a Mayo estan un 20% por arriba de esos valores. Recordemos que la restriccion a las mineras Chinas es hasta mediados del mes de marzo. Y cada vez se demandara mas IO de alta calidad. Saludos

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: VALE Vale

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Lun Dic 04, 2017 11:55 am

kelui escribió:548 y son unos 81/82 dólares hablando del i1805

Si perdón...547 quise poner en ese mto.


El Io ese es contrato a mayo..y los 69 dls son lo que se esta pagando hoy en dia...digamos...no se si Vale vende 100% via contratos o lo que fuere..pero es un buen seguimiento para ver como van a ir convergiendo los precios...sabemos que mientras siga asi, tenemos aun recorrido en dls al alza...si con 60 dls ganaba buena plata ni me quiero imaginar con IO en 70-75-80 dls!! :respeto:

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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Lun Dic 04, 2017 11:52 am

Iron ore has rallied back into a bull market. Prices are surging as China’s crackdown on steel output this winter runs down inventories, helping mills’ profitability and stoking demand for high-grade ore even as investors discount signs of ample supply.

Spot ore with 62 percent iron content jumped 3.7 percent to $72.68 a metric ton, the highest since Sept. 14, according to Metal Bulletin Ltd. That’s more than 20 percent up from the low hit in late October, meeting the common bull-market definition. Earlier, on Monday, futures in Asia rallied, with the SGX AsiaClear prices rising 2.9 percent to $71.29 a ton.

“The rally is expected to be driven by a further tightening of the Chinese steel market, Chinese steel mills’ active restocking of high-grade iron ore, seasonally weak seaborne supply, and a recognition that iron ore supply growth passes its peak during the first quarter of 2018,” Citi said in a report that laid out the bank’s views on commodities for the coming year.

Still, there’s plenty of ore around. Among the signals, port holdings in China are at an all-time high and are large enough to cover more than a month’s worth of imports. Elsewhere, exports from Brazil totaled 34.2 million tons in November, a record for that month, and up almost 9 percent from a year ago.

China’s drive to clean up its environment, especially the quality of the air, has prompted increased demand for higher-grade ore, exploding the difference in prices between purer and less-pure material. The better quality material, especially 65 percent content, causes less pollution and is more efficient.


https://www.bloomberg.com/news/articles ... rges-steel

kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Lun Dic 04, 2017 11:51 am

novatoo escribió:Esperando la estampida tan anunciada :2230:

cuando esperás una "estampida anunciada" es para vender, mejor dejala así tranquila paso a paso.

hasta ahora toda euforia fue para vender como puso alguien por acá.

kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Lun Dic 04, 2017 11:48 am

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:IO dls 69..

IO melos...447 (apenas abajo del viernes..(veo que contabiliza como rueda continua el "corte" del viernes al de hoy lunes..(está 1% up).

Real a 3,25...sigue para abajo..(eso al bovespa pareciera que le da aire..pero pensando en vale, la lógica indica que si tenes costos en reales y cobras en dls y tenes deuda en dls te conviene que se devalue un poco en todo caso..o estoy loco?).

Seria excelente que hoy meta volumen el ADR en esta zona

548 y son unos 81/82 dólares hablando del i1805

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: VALE Vale

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Lun Dic 04, 2017 11:44 am

IO dls 69..

IO melos...447 (apenas abajo del viernes..(veo que contabiliza como rueda continua el "corte" del viernes al de hoy lunes..(está 1% up).

Real a 3,25...sigue para abajo..(eso al bovespa pareciera que le da aire..pero pensando en vale, la lógica indica que si tenes costos en reales y cobras en dls y tenes deuda en dls te conviene que se devalue un poco en todo caso..o estoy loco?).

Seria excelente que hoy meta volumen el ADR en esta zona


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