CRES Cresud

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dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Mié Dic 06, 2017 1:00 pm

Luis XXXIV escribió:Por ahora el volumen de CRESY es muy chico.
Lo que veo también es que acá hay mucho cagazo y están dando con CCL bajo.

La local ni la miro, Luis... Lotes no tengo, me iba a llevar algunos hoy, pero mañana jueves pre feriado y viernes feriado pre opex, todos los astros se alinean para corra sangre violentamente. Espero al lunes, que el primer billete se lo lleven los que saben.

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Mié Dic 06, 2017 12:57 pm

VIAMATEOS escribió:Yo diria que los excesos se dan por la falta de regulacion...y no era que iota no te gustaba?

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Las criptomonedas no se deberían regular, las ICOS si podrían para controlar a las empresas y a sus directivos

Respecto de IOTA te comento que cuando se descubrió un defecto grave en el código de la criptomoneda IOTA, su co-fundador Sergey Ivancheglo alegó extrañamente que el error fue creado a propósito con el fin de disuadir a la gente de copiar el código. Por lo tanto, aunque el código IOTA en cuestión era de código abierto, permitiendo que cualquiera en el mundo lo usara libremente de un prospecto legal, cualquiera que decidiera hacerlo se habría abierto al ataque de hacking por parte de individuos conscientes de la existencia del error en el código, es decir, los fundadores del proyecto IOTA.
Tal vez era sólo una excusa para ocultar un agujero de seguridad abierta en una criptografía que afirma ser resistente incluso a ataques de computación cuántica. De lo contrario, tenemos serias dudas sobre la legalidad del código de código abierto “trampa”, ya que podría poner claramente millones, si no miles de millones de dólares de dinero en riesgo de robo.

El proyecto QRL es un competidor del proyecto IOTA antes mencionado, ya que estos son los dos principales proyectos que reclaman un nivel cuántico de seguridad. Sin embargo, como se mencionó anteriormente, el código del proyecto IOTA ya se encontró que contiene defectos críticos.

En ese momento la criptomoneda cotizaba a 0.70 dólares y su plaza estaba muy pesada
Ha tenido muchos problemas de seguridad, y su experiencia con el usuario fue y es pésima.

Pero un dia observe que estaba subiendo lentamente con mucho volumen, entonces investigue que estaba pasando y me entere que había resuelto sus problemas de vilberabilidad
Entonces decidi invertir una buena suma de dinero alrededor de los 85-90 centavos

Después nos enteramos que IOTA se habia asociado con un grupo corporativo liderado por los gigantes de la industria Cisco Systems, Samsung Group y Volkswagen para construir un mercado de datos confiable con la tecnología Blockchain.
El gigante chino de las redes y las telecomunicaciones Huawei Group también está involucrado en el proyecto.

El potencial de IOTA es grande, es difícil batir algo que ofrece transacciones gratis y una escalabilidad casi infinita, por no decir que es resistente desde inicio a la computación cuántica, y es un modelo totalmente nuevo y adaptado a IoT.

Ahora, IOTA ha tenido últimamente dos snapshots durante la actualización de las wallets. Mucha gente que habían entrado a 0.4-0.5$ fueron bloqueados y transferidos a la wallet de la fundación IOTA en estos snapshots. Para reclamarlos tenían que usar una "reclaim tool", en la que nos daban una nueva seed, donde nos enviarían desde la fundación nuestros iotas. El proceso de refund no ha empezado, según el slack quedan días, aunque ya no me fío porque estaba planeado para finales de noviembre.

Por esta razón esta subiendo mucho porque hay menos IOTAs en el mercado porque una gran parte están bloqueados por la fundación, cuando empiece el proceso de refund mucha gente que han comprado IOTA a 0.44$ van a comenzar a vender,

La última suba se debe a los rumores de que va a cotizar en el Exchange de Bittrex, esto aumentaría mucho la capacidad compradora, pero habrá que esperar y ver...

Yo estuve comprando varias criptomonedas que tiene el nombre bitcoin, solamente aquellas que poseen un libro blanco de ebvergadira, es decir, que sea un proyecto promisorio

Por ejemplo, tengo mucho dinero invertido en que hoy esta subiendo mas del 90%
También tengo Bitcoin Quick que esta tranquilo por el momento

Pero la criptomoneda que mas me gusta para hacerle un X10 y quizás mucho mas es Bitcoin Silver
Hoy estoy comprando todo lo que puedo
En el único wallet donde se puede conseguir es en Ether Delta, esta cotizando a 0,008 dólares, es un precio ridículo porque su capitalización (cantidad de tokens multiplicado por su precio) es de apenas 415.000 dólares!!!
Mucho se comenta que habrá un fork de Bitcoin Silver en Enero, si esto es cierto, con solo que cotize a 1 dólares ya me estoy ganando el 12.500%!!
Ya ves que oportunidades hay muchas y todos los días

Saludos

ElCoco
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ElCoco » Mié Dic 06, 2017 12:56 pm

HerrX escribió:Ah, y Cresud/IRSA con IDB saneado (estamos casi ahi) tienen un hedge organico sobre riesgo macro argentino...




Hola HerrX, pensas armar algo con lo que viste en Israel?

elcipayo16
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcipayo16 » Mié Dic 06, 2017 12:47 pm

ya me estoy atando las manos.. que papel estilo medusa.. te seduce y te deja petrificado con el capital :2230:

LogNormal
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Re: CRES Cresud

Mensajepor LogNormal » Mié Dic 06, 2017 12:40 pm

el próximo balance va a llegar con una ganancia de 6 billones de dólares y 700 pesos y va a venir con un castigo non cash de 6 billones de dólares.

Mr_Baca
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Mr_Baca » Mié Dic 06, 2017 12:38 pm

deacá escribió:Ya estoy acostumbrado a perder contra el Benchmark
40% es mucho hasta para Mr Baca :2230:

Ves, ahi tenes el clasico ejemplo que el 40% no es anual

lumar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lumar » Mié Dic 06, 2017 12:36 pm

qué lindo el pícaro que en los huecos marca con 10 papeles para abajo

deacá
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Re: CRES Cresud

Mensajepor deacá » Mié Dic 06, 2017 12:34 pm

Ya estoy acostumbrado a perder contra el Benchmark
40% es mucho hasta para Mr Baca :2230:
Adjuntos
Benchmark.jpg
Benchmark.jpg (82.29 KiB) Visto 825 veces

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Mié Dic 06, 2017 12:34 pm

rivas144 escribió:Porque el benchmark para compararte con otros inversores es esa, a mi no me interesan tus objetivos económicos.

¿Y te interesan tus propios objetivos económicos, o solo ganar más/perder menos que otros inversores?

Lo que decís del retorno ajustado por riesgo no lo comparto, estás suponiendo que el riesgo de comprar un banco a 4 veces el capital es el mismo que el de comprar Cresud al valor libros. Para comprar un banco a estos precios hay que estar loco. O suponer que si perdés total igual pierden todos los demás contra los que comparás entonces no importa, lo que es un delirio desde el punto de vista que adopto yo: performance absoluta y no perder plata.

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Mié Dic 06, 2017 12:31 pm

HerrX escribió:En lineas generales si, por eso me concentro en pocas empresas.
No es algo que invente yo tampoco, el viejo Warren y Seth grandes ejemplos de esto.

Ah, y Cresud/IRSA con IDB saneado (estamos casi ahi) tienen un hedge organico sobre riesgo macro argentino...

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Mié Dic 06, 2017 12:30 pm

rivas144 escribió:Vos evaluas el riesgo micro y dejás de lado el riesgo macro?

En lineas generales si, por eso me concentro en pocas empresas.
No es algo que invente yo tampoco, el viejo Warren y Seth grandes ejemplos de esto.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor rivas144 » Mié Dic 06, 2017 12:29 pm

HerrX escribió:El riesgo lo evaluo sobre el margen de seguridad, que en esta empresa lo veo muy comodo, y el retorno, mas alla de un año puntual. Mientras supere a brasil y a los indices americanos, y siga con un margen de seguridad aceptable y proyectos futuros que garanticen creacion de valor sostenido, sigo tranquilo. A esto encima, tanto en Cresud como en IRSA se van a sumar dividendos ahora... (hubiera preferido recompra, pero bueno, todo suma).

Pero entiendo que no es para todos, no todos manejamos los mismos tiempos ni expectativas en inversiones.

Sldos.

Vos evaluas el riesgo micro y dejás de lado el riesgo macro?

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Mié Dic 06, 2017 12:27 pm

Mr_Baca escribió:No emiten porque sus empesas no valen nada por mercado, y increiblemente, si emitieran, como ya paso con IRCP, no colocan ni una accion a precios deprimidos, cuando cualquier empresa ******* que amplia capital o emite acciones, tiene sobredemanda

Es de manual hacer subir la empresa antes de emitir acciones, no tiene sentido emitir con la empresa regalada, y como se mueve el directorio te das cuenta que no es la politica ni la intención emitir acciones asi que no tiene sentido especular por ahi.

Aparte ningun FCI ni inversor grande comprará algo que no entiende y viste como es el Grupo CRES, te dibujan medio balance te hacen 20000 operetas entre sus empresas para llevarsela de arriba, lo de la CAMSA que lo enmascaran, etc. y si emitis acciones y queres venderlas caras tenes que cambiar la politica contable por una que sea mas facil de entender.

Y claramente no es la intención aca, es mas no me extrañaria que un día a CRES le salte un escandalo de corrupción o de vaciamiento de empresa como en su epoca le paso a APBR con eso te digo todo.

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Mié Dic 06, 2017 12:24 pm

rivas144 escribió:Para mí no es sólo una cuestión de competencia sino de riesgo/retorno.

Si me ubico en activos con riesgo argentino, quiero que mi activo al menos iguale el rendimiento promedio de los activos con el mismo riesgo. En este caso, el rendimiento promedio sería el Merval o quizas más específicmente el Merval Argentina (MAR).

Después por una cuestión de practicidad, si invertís en mercados externos, elegís el S&P 500 para medir la performance tuya como administrador de dinero. Pero en realidad, lo ideal es ajustar esos retornos por riesgo.

Si compro 10 activos en Grecia y me rinden 15% en USD, ciertamente en un mundo de tasas al 2% es una excelente inversión. Pero si Grecia rindió 50% en USD en el mismo período, no fue óptima la decisión.

El riesgo lo evaluo sobre el margen de seguridad, que en esta empresa lo veo muy comodo, y el retorno, mas alla de un año puntual. Mientras supere a brasil y a los indices americanos, y siga con un margen de seguridad aceptable y proyectos futuros que garanticen creacion de valor sostenido, sigo tranquilo. A esto encima, tanto en Cresud como en IRSA se van a sumar dividendos ahora... (hubiera preferido recompra, pero bueno, todo suma).

Pero entiendo que no es para todos, no todos manejamos los mismos tiempos ni expectativas en inversiones.

Sldos.

Mr_Baca
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Mr_Baca » Mié Dic 06, 2017 12:23 pm

Einlazer84 escribió:No es la intención emitir CRES en el corto plazo aparentemente, aparte si Elztain quisiera hacer inversiones fuertes, vos te pensas que se llevaría la mitad de las ganancias a través de CAMSA?????????????????? Lo mas logico sería no hacer eso usar ese dinero para invertir (si necesitas mas ahi pensar en otras vias como emision de acciones) y cuando tengas las ganancias por todo recien ahi robar con la CAMSA.

No emiten porque sus empesas no valen nada por mercado, y increiblemente, si emitieran, como ya paso con IRCP, no colocan ni una accion a precios deprimidos, cuando cualquier empresa ******* que amplia capital o emite acciones, tiene sobredemanda


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