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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:50 am
por MrGekko
Ya que estamos con el AT, acá repito un post de hace un año o más, donde mostraba porqué el AT sobre precios en bonos (y cupones) no aplica, la variable para aplicar el AT sobre bonos es la TIR.
Como la TIR de los cupones es una paparruchada que no existe y que inventaron los pantufleros (Cría dixit), la conclusión es que el AT para cupones no se puede usar...

"
Acá se vertió mucha tinta sobre la validez del análisis técnico (AT) aplicado a bonos y ahora, aplicado a los cupones.
Estuve pensando bastante sobre el tema (aunque mi fuerte no es para nada el AT), y mi conclusión es que el problema no es tanto si aplica o no el AT a los bonos/cupones, sino que el AT está mal aplicado sobre la serie de precios.
La variable sobre la que se podría hacer AT en bonos y cupones es sobre la TIR, no sobre precio. La TIR sí tiene tendencias claras, que en el precio se manifiestan de maneras confusas si uno sólo mira el gráfico de precios.

Desde el punto de vista matemático, la TIR es una función continua, mientras que la serie de precios es discontinua en activos que paguen cupones o dividendos.

Para ilustrar de manera sencilla este concepto, tomo un bono creado ad hoc, que paga un cupón de 7% a fin de año, cada año, hasta que se agota a fin de 2015.

Imagen

En este caso, la serie de precios muestra un serrucho, cada salto representa el pago de un cupón a fin de años. En total, la serie de precios está en un canal ascendente, pero si miramos sólo el gráfico de precios sin saber la estructura del activo subyacente, parece bastante difícil hacer un análisis de tendencia cuando vemos los serruchos.
En cambio, la serie de TIR del mismo activo muestra una clara tendencia decreciente y continua, con una pendiente negativa casi constante.
Sobre esta serie hay que hacer el análisis técnico me parece a mí.

Para cupones, la idea es la misma; el único (y enorme) inconveniente es que la TIR es “estimada” en cada momento de acuerdo a un flujo de fondos futuros supuestos y ajustables con el tiempo. Esto distorsiona el concepto, pero igualmente la idea es la misma: el AT sobre precios del cupón no dice nada, sobre TIR sería lo correcto.
Dado que la TIR del cupón no es certera, sino basado en un flujo de fondos supuestos en cada momento, el AT me parece que aplicaría sólo considerando que los supuestos se van a seguir manteniendo iguales en el futuro cercano.

El gráfico presenta la serie de precios desde 2007 y la TIR resultante, usando pagos realizados/confirmados (2007-2011) y asumiendo un escenario de crecimiento que agota el facial en 2015 (2012-2015)

Imagen

En este gráfico está indicado con cuadrados rojos como con un serrucho hacia abajo en el precio en diciembre de 2009 (debido a que pagó el servicio en diciembre), la TIR igual bajó. Como la TIR tiene en cuenta ese flujo de fondos, la función es continua, mientras que la función de precios es discontinua.

PD: La TIR de los cupones no es como la raíz cuadrada de -1 (es decir, imaginaria), sino que simplemente es una TIR basada en supuestos. Si asumo un escenario, puedo calcular esa TIR; es decir, no sólo depende del precio, sino del escenario supuesto que determina el flujo de fondos resultante."

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:49 am
por lumar
apolo1102 escribió:Che ... mayorista.... te espero en 11.47 con cantidad.

acá un amigo por msn te busca porque tiene que dar 15 palos, sos el de 11.49?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:49 am
por fenixio2011
martin escribió:Coincido con Semiosis.

sos previsiblemente gregario

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:45 am
por martin
Coincido con Semiosis.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:45 am
por alexis
Euro abajo de 1.28

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:41 am
por lumar
yo veo que ggal ahora baja lo mismo que el tvpp.
A la que me tentó y le metí una ficha es a erar, no suelo operarla casi nunca pero me gustó lo que veo en la pantalla

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:38 am
por lumar
apolo1102 escribió:Parece que se termino la corrida bancaria, no ?

Dejo de entrar el fondo Franklin Templeton ?

ya que estás tan gracioso, te comentó que ya vendí el 67% de la posición en ggal, espero a ver qué hago con el resto, tengo margen con la suba que tuvo a esperar a ver si rompe la resistencia o no. Cupón por el momento sigue sin onda, ya volveré

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:34 am
por lumar
AMB escribió:Soja = Rio cuarto/Cordoba ??

Córdoba es la provincia que produce más soja en el país

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:33 am
por risky
risky escribió:Sacaron los 16 palitos que arrancaron ofreciendo...

Fulano de Tal escribió: Seguro ? Mirá que estaban en 11.62 y en la cola solo se ve hasta el 11.60 ahora, a lo mejor siguen ahí.

Si no los sacaron, los corrieron...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Ene 05, 2012 11:28 am
por silverado
Agricultura depende:
1. Clima
2. Gobierno cambio de disposiciones
3. Cobrar lo vendido
4. Eficiencia del productor (lo único que puede manejar)