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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié May 23, 2018 7:50 am
por abraxas
paisano escribió:Hola Abraxas,
En mi comentario explicité la siguiente salvedad “(si es que se cobra, sino va todo a pérdida)”, por lo que no estoy dando por sentado que en lo que le queda de vida se pague algo.
Los números que comenté son los extremos que podrían ocurrir de pagarse todo en 2019 o todo en 2035, pero eso de ninguna manera esta afirmando de que en algún momento podría pagarse algo, solo esta indicando las TIR mínima y máxima en que podría estar, si se diera, el pago total del saldo a la fecha, también podría darse que de esos 30 dólares que quedan se pague algún valor parcial.
Tomalo como un análisis de alternativas sin que haya certeza alguna de cumplimiento.
A que te referís cuando decís "....leí advertencias sobre la distancia entre el tamaño de la economía actual y la base tomada en 2014 para el cálculo del pago."
Tenés razón, Paisano. Pasé por alto la salvedad que hiciste. Leí mejor el tema de las advertencias. En este artículo está bien explicado:
https://www.lanacion.com.ar/2105234-cup ... de-dolares
Disculpen si ya lo sabían todos. Cuando invertí en cupones, hace varios años ya, solo era relevante el crecimiento anual de la economía y no la diferencia entre el tamaño del PBI real y el proyectado teóricamente en las condiciones de emisión. Por lo visto, hoy esta diferencia se convirtió en una variable de mucho peso que aleja cada vez más la posibilidad de un pago, a menos que retomemos con mucha fuerza el crecimiento. Saludos!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun May 21, 2018 8:09 pm
por paisano
bolsita1 escribió:Porque dicen que puede ser que nunca paguen el cupon ?
Porque PODRÍA ser que nunca se den las condiciones establecidas para que ello ocurra.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun May 21, 2018 7:55 pm
por bolsita1
abraxas escribió:Hola Paisano. Vuelvo después de mucho tiempo al foro. Unos diez años. No entro ni analizo los cupones hace mucho, también. Quizá sea tiempo de empezar a mirarlos. Entiendo tu proyección, pero leí advertencias sobre la distancia entre el tamaño de la economía actual y la base tomada en 2014 para el cálculo del pago. Por otra parte, veo que te manejás con la premisa de que los 30 dólares pendientes efectivamente se pagarán durante la vida que le queda al cupón, pero puede que eso no suceda, por lo que el cálculo de la TIR mínima del 8,09% anual perdería validez. Quisiera escuchar tu opinión. Gracias.
Porque dicen que puede ser que nunca paguen el cupon ?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun May 21, 2018 7:52 pm
por charlys1973
paisano escribió:Hola Abraxas,
En mi comentario explicité la siguiente salvedad “(si es que se cobra, sino va todo a pérdida)”, por lo que no estoy dando por sentado que en lo que le queda de vida se pague algo.
Los números que comenté son los extremos que podrían ocurrir de pagarse todo en 2019 o todo en 2035, pero eso de ninguna manera esta afirmando de que en algún momento podría pagarse algo, solo esta indicando las TIR mínima y máxima en que podría estar, si se diera, el pago total del saldo a la fecha, también podría darse que de esos 30 dólares que quedan se pague algún valor parcial.
Tomalo como un análisis de alternativas sin que haya certeza alguna de cumplimiento.
A que te referís cuando decís "....leí advertencias sobre la distancia entre el tamaño de la economía actual y la base tomada en 2014 para el cálculo del pago."
En algún momento creceremos sino ni este ni los otros van a valer nada
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie May 18, 2018 12:29 pm
por paisano
Hola Abraxas,
En mi comentario explicité la siguiente salvedad “(si es que se cobra, sino va todo a pérdida)”, por lo que no estoy dando por sentado que en lo que le queda de vida se pague algo.
Los números que comenté son los extremos que podrían ocurrir de pagarse todo en 2019 o todo en 2035, pero eso de ninguna manera esta afirmando de que en algún momento podría pagarse algo, solo esta indicando las TIR mínima y máxima en que podría estar, si se diera, el pago total del saldo a la fecha, también podría darse que de esos 30 dólares que quedan se pague algún valor parcial.
Tomalo como un análisis de alternativas sin que haya certeza alguna de cumplimiento.
A que te referís cuando decís "....leí advertencias sobre la distancia entre el tamaño de la economía actual y la base tomada en 2014 para el cálculo del pago."
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie May 18, 2018 11:27 am
por abraxas
paisano escribió:Ahora hablando en serio, el cupón en dólares hoy cotiza $160 y le queda por cobrar $600 (30 dólares por lamina de 100), suponiendo el peor caso, que fuese como si fuera un bono cupón cero, cobrarías (si es que se cobra, sino va todo a pérdida) en diciembre 2035 los $600, te da una TIR de 8,09%, y si cobras en diciembre 2019 la TIR da 275%, si en cambio hay cobros parciales la TIR va a estar entre esos extremos 275% y 8,09%.
Hola Paisano. Vuelvo después de mucho tiempo al foro. Unos diez años. No entro ni analizo los cupones hace mucho, también. Quizá sea tiempo de empezar a mirarlos. Entiendo tu proyección, pero leí advertencias sobre la distancia entre el tamaño de la economía actual y la base tomada en 2014 para el cálculo del pago. Por otra parte, veo que te manejás con la premisa de que los 30 dólares pendientes efectivamente se pagarán durante la vida que le queda al cupón, pero puede que eso no suceda, por lo que el cálculo de la TIR mínima del 8,09% anual perdería validez. Quisiera escuchar tu opinión. Gracias.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié May 16, 2018 9:55 pm
por charlys1973
ALGO EMPIEZO A LLEVAR ALF TAMBIEN.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie May 11, 2018 11:42 am
por ALF
http://www.ambito.com/921010-en-medio-d ... -argentina
Mucha turbulencia y el ojo de Mordor esta en el billete verde, pero el valor de este cupon insisto sigue siendo un chiste. Yo lleve algo y seguiré llevando

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié May 09, 2018 1:40 pm
por ALF
El precio de este cupon es un chiste. Mas alla de que no se crezca, es una tentación entrarle...
El tema es que estan embobados con el dolar, pero apenas se den cuenta el precio al que lo llevaron, es para llevarse algunos como boleto de loteria...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Sab Abr 28, 2018 6:22 pm
por charlys1973
paisano escribió:No te preguntaba que paso con los cupones, te preguntaba que paso que te golpeabas la cabeza.
Mi interpretación es que todos corrieron al dólar, fijate que el euro, el yen, la libra inglesa, se devaluaron contra el dólar, entonces lo lógico es ver que bonos en dólares están baratos y meterse, en el caso de los cupones no se puede decir si están baratos o no.
Agradezco tu elogio pero lejos estoy de ser alguien que sea referente, solo guitarreo un poco, en el caso de los cupones me interiorice en como es el mecanismo de pago, cuanto ya pago, el prospecto, y nada más.
Bueno cuando veas los cupones en oportunidad postea.
Gracias Paisano
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Abr 26, 2018 10:27 pm
por paisano
No te preguntaba que paso con los cupones, te preguntaba que paso que te golpeabas la cabeza.
Mi interpretación es que todos corrieron al dólar, fijate que el euro, el yen, la libra inglesa, se devaluaron contra el dólar, entonces lo lógico es ver que bonos en dólares están baratos y meterse, en el caso de los cupones no se puede decir si están baratos o no.
Agradezco tu elogio pero lejos estoy de ser alguien que sea referente, solo guitarreo un poco, en el caso de los cupones me interiorice en como es el mecanismo de pago, cuanto ya pago, el prospecto, y nada más.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Abr 26, 2018 9:10 pm
por charlys1973
Usted es el que sabe Paisanu yo creo que su análisis fue muy razonable. Apenas lo tocan reacciona. Parece buena oportunidad si estos índices se mantienen. Yo lo escucho con respeto y me le animo a tirarle unas fichas.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Abr 26, 2018 6:40 pm
por paisano
charlys1973 escribió:

¿que habrá pasado?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Abr 26, 2018 4:53 pm
por charlys1973
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Abr 25, 2018 8:47 pm
por charlys1973
paisano escribió:Ahora hablando en serio, el cupón en dólares hoy cotiza $160 y le queda por cobrar $600 (30 dólares por lamina de 100), suponiendo el peor caso, que fuese como si fuera un bono cupón cero, cobrarías (si es que se cobra, sino va todo a pérdida) en diciembre 2035 los $600, te da una TIR de 8,09%, y si cobras en diciembre 2019 la TIR da 275%, si en cambio hay cobros parciales la TIR va a estar entre esos extremos 275% y 8,09%.
El cupón en pesos hoy cotiza $8 y le queda por cobrar $24,60, haciendo el mismo ejercicio que en el caso anterior si se cobra todo en diciembre 2035 la TIR da 6,83%, y si se cobra todo en diciembre 2019 la TIR da 207%.
Algunos deben estar pensando en eso, que algún día se de y están decididos a esperar
Nada Mal.
Gracias.