APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

[tigerwoods]

La Bolsa: Un juego de suma negativa
Alexander Elder, "Vivir del Trading"

Los agentes, las bolsas y los consejeros realizan campañas de marketing para atraer más perdedores al mercado. Algunas campañas dicen que el trading es un juego de suma cero. Cuentan con el hecho de que la mayoría de nosotros nos creemos más listos que la media y esperamos ganar en un juego de suma cero.
Los vencedores en un juego de suma cero ganan tanto como pierden los derrotados. Si usted y yo apostamos 10 dólares sobre el movimiento de los 100 próximos puntos del índice DOW, uno de nosotros ganará 10 dólares y el otro perderá 10 dólares. La persona más inteligente debería ganar en este juego, con el paso del tiempo.
La gente se cree la propaganda de la industria del trading sobre el juego de suma cero, muerde el anzuelo y abre cuentas de trading. No se da cuenta de que el trading es un juego de suma negativa. Los ganadores reciben menos de lo que pierden los perdedores porque la industria drena dinero del mercado.
Por ejemplo, la ruleta de un casino es un juego de suma negativa porque el casino barre para casa del 3 al 6 por ciento de todas las apuestas. Esto hace a la ruleta imbatible a largo plazo. Usted y yo podemos jugar un juego de suma negativa si hacemos la misma apuesta de los 10 dólares sobre el curso de los próximos 100 puntos del DOW pero apostando a través de un agente. Cuando hagamos cuentas el perdedor tendrá 13 dólares menos pero el ganador solo recogerá 7 dólares, mientras dos agentes estarán sonriendo satisfechos.
Las comisiones y los retrasos son para los traders lo que los impuestos y la muerte son para todos nosotros. Le quitan algo de gracia a la vida y, al final, le ponen término. Un trader debe mantener a su agente y la maquinaria de las bolsas antes de recoger un solo céntimo. Ser sólo "mejor que la media" no basta. Hay que estar por encima de la multitud para ganar en un juego de suma negativa

Es un buen ejemplo de lo que NO venimos hablando hasta recien. Eso es un futuro o un "contract for difference". Una apuesta. Lamentablemente no es el caso de los PBR (o cualquier otra accion). Al margen del tema de las comisiones.

[Swap]

mr, en el libro "Vivir del Trading", Alexander Elder explica esto que te dice Valor. Si algún días estas al dope... Saludos!

La Bolsa: Un juego de suma negativa
Alexander Elder, "Vivir del Trading"

Los agentes, las bolsas y los consejeros realizan campañas de marketing para atraer más perdedores al mercado. Algunas campañas dicen que el trading es un juego de suma cero. Cuentan con el hecho de que la mayoría de nosotros nos creemos más listos que la media y esperamos ganar en un juego de suma cero.
Los vencedores en un juego de suma cero ganan tanto como pierden los derrotados. Si usted y yo apostamos 10 dólares sobre el movimiento de los 100 próximos puntos del índice DOW, uno de nosotros ganará 10 dólares y el otro perderá 10 dólares. La persona más inteligente debería ganar en este juego, con el paso del tiempo.
La gente se cree la propaganda de la industria del trading sobre el juego de suma cero, muerde el anzuelo y abre cuentas de trading. No se da cuenta de que el trading es un juego de suma negativa. Los ganadores reciben menos de lo que pierden los perdedores porque la industria drena dinero del mercado.
Por ejemplo, la ruleta de un casino es un juego de suma negativa porque el casino barre para casa del 3 al 6 por ciento de todas las apuestas. Esto hace a la ruleta imbatible a largo plazo. Usted y yo podemos jugar un juego de suma negativa si hacemos la misma apuesta de los 10 dólares sobre el curso de los próximos 100 puntos del DOW pero apostando a través de un agente. Cuando hagamos cuentas el perdedor tendrá 13 dólares menos pero el ganador solo recogerá 7 dólares, mientras dos agentes estarán sonriendo satisfechos.
Las comisiones y los retrasos son para los traders lo que los impuestos y la muerte son para todos nosotros. Le quitan algo de gracia a la vida y, al final, le ponen término. Un trader debe mantener a su agente y la maquinaria de las bolsas antes de recoger un solo céntimo. Ser sólo "mejor que la media" no basta. Hay que estar por encima de la multitud para ganar en un juego de suma negativa

[tigerwoods]

Bueno evidentemente si hoy tengo 1000 acciones y manana 15000 para mi estoy mejor
Salu2 y gracias

Eso se llama sindrome de acaparador compulsivo (chiste buena onda).

[tigerwoods]

en resumidas cuentas.........................

Jaja. Perdonen. Se que la discusion era por otro foro. Y lo peor es cualquiera sea la rsta (hasta pueden ser las dos), no nos va a devolver lo que cayo PBR. Capaz es una manera de consolarse. Al menos le hicimos un bien a alguien...pero ni siquiera.

[tigerwoods]

No, ese todavía no volvió a entrar, lo que dice Tiger es que si la capitalización bursatil pasó de 25 mil palos a 10 mil palos, la empresa se empobreció, se empobrecieron sus accionistas y todo lo que eso arrastra.

Sabés por donde va a venir la recesión de USA?? va a venir si se caen las bolsas, sabes porque?? porque en USA el 70 o más por ciento de la gente arma su retiro invirtiendo en acciones y no tradea, cobra dividendos, si a esa gente mañana la despertas y le decís que su fondo de retiro cayó a la mitad y sus dividendos este año son casi nulos, la recesión en la que entraría USA no tiene nombre.
Por eso no corrige en serio desde 2009 y no va a corregir aún, como muchos esperan.

Eso.

[mr_osiris]

en resumidas cuentas.........................

[tigerwoods]

Pero estoy mejor o peor?

Yo estoy peor. Vos estas igual. Neto de los dos=peor.

[El Conde]

Vos seguis teniendo 24,000 pesos. Yo perdi 4000.

No expliques más, es claro, no es más rico quien tenía 1000 acciones y ahora tiene 5000 en guita es lo mismo, es más es posible que la tendencia bajista continúe y el tambien pierda.
De nada sirve tener 5 millones de acciones de una empresa si finalmente desaparece.

[jorgecal71]

tigre, nada se pierde, todo se transforma. el q inviertio x pesos hace meses, si hoy vendiera porq necesita el cash, hoy tendria menos de la mitad de lo invertido, tan sencillo como eso. lo demas es anecdotico, la realidad es esa, no le des mas vuelta.

las oportunidades no se pierden ... las agarra otro

[tigerwoods]

Manana te vendo 1000 accionrs a 24 y te las recompro a 20 ?
Abzo

Vos seguis teniendo 24,000 pesos. Yo perdi 4000.

[El Conde]

El que las vendio tiene casi el triple de acciones
Salu2

No, ese todavía no volvió a entrar, lo que dice Tiger es que si la capitalización bursatil pasó de 25 mil palos a 10 mil palos, la empresa se empobreció, se empobrecieron sus accionistas y todo lo que eso arrastra.

Sabés por donde va a venir la recesión de USA?? va a venir si se caen las bolsas, sabes porque?? porque en USA el 70 o más por ciento de la gente arma su retiro invirtiendo en acciones y no tradea, cobra dividendos, si a esa gente mañana la despertas y le decís que su fondo de retiro cayó a la mitad y sus dividendos este año son casi nulos, la recesión en la que entraría USA no tiene nombre.
Por eso no corrige en serio desde 2009 y no va a corregir aún, como muchos esperan.

[tigerwoods]

El que las vendio tiene casi el triple de acciones
Salu2

? no entiendo. Tenias una accion a 60. Ahora tenes una accion a 23. No sabes si va a subir o bajar. No tenes a nadie en la posicion contraria a la tuya (como ocurriria con una opcion o futuro). Lo unico que sucedio es que perdista plata.
Supongo que tendremos definiciones distintas de lo que es un juego suma cero y no nos pondremos de acuerdo.

[mr_osiris]

el que se la llevo la metio en plazo fijo al %30 anual, y se mata de risa de todos nosotros....

Quien se la llevo cuando cayo de 60 a 23 (no vale decir el que te cobro las comisiones)?

[ROBERTUS]

tigre, nada se pierde, todo se transforma. el q inviertio x pesos hace meses, si hoy vendiera porq necesita el cash, hoy tendria menos de la mitad de lo invertido, tan sencillo como eso. lo demas es anecdotico, la realidad es esa, no le des mas vuelta.

[El Conde]

Quien se la llevo cuando cayo de 60 a 23 (no vale decir el que te cobro las comisiones)?

Tampoco vale decir Eric Garcman