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Re: RE: Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 12:00 pm
por StockXXI
Ok. Me pareció ver que había un monto que tenía que ver con el tema de la adquisición del 2016. Eso entendí yo. Y el consolidado de Unipar me daba 115 aprox.

Luego lo veo de nuevo.
instigador escribió:
entiendo que esos 48.9 reales son justamente la ganancia de nuestra indupa. (386 palos pesos)

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Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 11:54 am
por instigador
Financiero escribió:Estoy leyendo el balance y si bien todavía no entré en detalle, hay algo que me llama la atención del flujo de caja. Quitando la línea de "aumento de inversiones" por considerarla como parte de la caja, el neto entre el flujo operativo y el capex es de AR$536M negativo, principalmente por el aumento de las cuentas por cobrar. Me imagino que tiene que ver con lo que dice en la pag. 89 de demoras de pago en la obra pública. Ahora, mi duda es que aumentaron la deuda en AR$1,025M que es casi el doble de lo que necesitaban. No se si esto querrá decir que esperan convivir con estas demoras por mucho tiempo o si se van a acentuar...
Este aumento hizo que la deuda neta pase de AR$2,790M a AR$3,358 (los AR$568M de más). No creo que sea preocupante, porque viendo la nota 11 se ve que las tasas de los préstamos es baja/en pesos y como está en pasivo corriente, imagino el management lo ve como una situación transitoria...
Siendo abogado del diablo y optimista incurable, también podría querer decir que la van a usar para estockearse antes y no sufrir los cortes de gas de años anteriores (lo dice en pag. 88).
Igual, pareciera mucho si ese es el fin que planean darle: toda la cuenta inventarios es de AR$875M y eso incluye a las 2 plantas.

El balance parece espectacular, el margen bruto aumentó muchísimo, siguen invirtiendo en maquinarias y según las perspectivas que ponen en la reseña, es esperable que los próximos balances sean igual de buenos. Es sólo este punto que me inquieta, sobre todo pensando en la cobertura de las fluctuaciones de tipo de cambio que le pegan directo a la deuda.
Sería bueno saber también si esa cuenta por cobrar está en USD o en pesos, más allá de que la venta esté dolarizada.

Alguno más ve lo mismo?

vi que aumentaron los prestamos, pero los tomó en reales. pareciera que lo hacen para financiar inversiones en planta y aumentar un poco el balance de deudores por ventas.

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 11:30 am
por instigador
StockXXI escribió:Unipar gano 115. Los 48.9 de mas son entrada no recurrente por adquisición de INDUPA.
De todas formas es un excelente número.
La que tiene margen para crecer acá es INDUPA. Creo que pocos saben el potencial que tiene.

Este papel definitivamente está en HOT SALE.
Los que están mirando de afuera. Hagan los números. Lean el balance.

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entiendo que esos 48.9 reales son justamente la ganancia de nuestra indupa. (386 palos pesos)

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 11:22 am
por Financiero
Estoy leyendo el balance y si bien todavía no entré en detalle, hay algo que me llama la atención del flujo de caja. Quitando la línea de "aumento de inversiones" por considerarla como parte de la caja, el neto entre el flujo operativo y el capex es de AR$536M negativo, principalmente por el aumento de las cuentas por cobrar. Me imagino que tiene que ver con lo que dice en la pag. 89 de demoras de pago en la obra pública. Ahora, mi duda es que aumentaron la deuda en AR$1,025M que es casi el doble de lo que necesitaban. No se si esto querrá decir que esperan convivir con estas demoras por mucho tiempo o si se van a acentuar...
Este aumento hizo que la deuda neta pase de AR$2,790M a AR$3,358 (los AR$568M de más). No creo que sea preocupante, porque viendo la nota 11 se ve que las tasas de los préstamos es baja/en pesos y como está en pasivo corriente, imagino el management lo ve como una situación transitoria...
Siendo abogado del diablo y optimista incurable, también podría querer decir que la van a usar para estockearse antes y no sufrir los cortes de gas de años anteriores (lo dice en pag. 88).
Igual, pareciera mucho si ese es el fin que planean darle: toda la cuenta inventarios es de AR$875M y eso incluye a las 2 plantas.

El balance parece espectacular, el margen bruto aumentó muchísimo, siguen invirtiendo en maquinarias y según las perspectivas que ponen en la reseña, es esperable que los próximos balances sean igual de buenos. Es sólo este punto que me inquieta, sobre todo pensando en la cobertura de las fluctuaciones de tipo de cambio que le pegan directo a la deuda.
Sería bueno saber también si esa cuenta por cobrar está en USD o en pesos, más allá de que la venta esté dolarizada.

Alguno más ve lo mismo?

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 11:12 am
por StockXXI
Unipar gano 115. Los 48.9 de mas son entrada no recurrente por adquisición de INDUPA.
De todas formas es un excelente número.
La que tiene margen para crecer acá es INDUPA. Creo que pocos saben el potencial que tiene.

Este papel definitivamente está en HOT SALE.
Los que están mirando de afuera. Hagan los números. Lean el balance.

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Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 10:48 am
por Aleo84
UNIP6 esta 8 x ciento arriba, esperemos que de alguna manera indirecta nos beneficie aca en la coti hoy

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 10:46 am
por zippo
:102:

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 10:45 am
por zippo
:102:

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 10:09 am
por instigador
miren la fortuna que gano unipar carbocloro.

http://www.bmfbovespa.com.br/pt_br/prod ... stadas.htm

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Mar May 15, 2018 9:17 am
por zippo

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Lun May 14, 2018 4:32 pm
por JMDC
a pesar de la marqueta de ayer hoy convalida el cierre, derecho a maximos parece que vamos

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Lun May 14, 2018 12:11 pm
por Financiero
Coltrane escribió:BREVE PARRAFO PARA TENER EN CUENTA, SI BIEN COMO SIEMPRE DIJE, EL VALOR DE INDU ESTA MUY ALEJADO DEL QUE DEBERIA SER

1 INDU= 2 a 4 US entre $ 50 a $100

Análisis del Segmento de Petroquímica

El margen bruto del 1q18 de este segmento fue un 44% mayor que en el 1q17, principalmente debido al incremento en los precios de referencia internacional, nominadas en USD, que se debería compensar parcialmente por los menores volúmenes de venta de producto y el aumento de los costos operativos y de la materia prima, también mayormente denominada en US$.

Entiendo que es uno de los pocos productores de PVC y soda cáustica de sudamérica. Ojo porque la devaluación impactó más fuerte en argentina que en el resto de los países. También hay que ver a que precio consigue los insumos...pero tengo la impresión que esta empresa tiene la agilidad de canalizar la producción si no hay demanda local y que el margen bruto del 2Q no va a caer mucho respecto al 1Q por que hubo una mayor devaluación.
Si venden todo lo que producen y si no hay una sorpresa en los resultados financieros por diferencia de cambio, el próximo Q debería ser mejor que este. No veo mucha estacionalidad, en cantidades...quizás el 2Q es incluso ligeramente mejor que el 1Q.
Por otro lado, el año 2017 no fue bueno en término de cantidades, siendo alrededor de 12% menos que en 2016. Venimos del piso.
Habría que ver como viene de volumen de producción en el 1Q18, pero como está volando la construcción no estoy seguro de que vaya a caer. Este es el cuadro de los años anteriores:

1º T 2016
Producción PVC: 53.446
Producción VCM 53.814
Producción Soda Caustica Liquida 38.547
Producción Soda Caustica Solida 5.507

1º T 2017
44.061, 45.257, 33.917 y 5.638, respectivamente.

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Lun May 14, 2018 11:42 am
por Coltrane
BREVE PARRAFO PARA TENER EN CUENTA, SI BIEN COMO SIEMPRE DIJE, EL VALOR DE INDU ESTA MUY ALEJADO DEL QUE DEBERIA SER

1 INDU= 2 a 4 US entre $ 50 a $100

Análisis del Segmento de Petroquímica

El margen bruto del 1q18 de este segmento fue un 44% mayor que en el 1q17, principalmente debido al incremento en los precios de referencia internacional, nominadas en USD, que se debería compensar parcialmente por los menores volúmenes de venta de producto y el aumento de los costos operativos y de la materia prima, también mayormente denominada en US$.

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Lun May 14, 2018 10:54 am
por instigador
entiendo que las ventas aca son precio del spot * tipo de cambio, con lo cual esta recontra hedgeada. lo mismo en brasil.

escenario ideal seria que siga el real en estos precios y más para el final del trimestre empiece a achicar.

Re: INDU Solvay Indupa

Publicado: Lun May 14, 2018 10:44 am
por JMDC
para mi el mercado ya desestimo la opa, te quieren pagar por la empresa lo mismo que gana en un año, ni hablar si lo comparas contra las ventas que tiene